Suggesties voor het forum? Plaats ze hier!

[Henry Klom]

Misschien is het een goed idee om eens een onderwerp te openen om te vragen wat mensen anders zouden willen zien.

Qua voorstellen voor het forum. Er zitten een stel draadjes vastgepind waar al 4 en zelfs ook al 5 jaar, geen enkele aanvulling op gekomen is.

Heeft het enig nut om die draadjes nog bovenaan te houden? Wordt het niet eens tijd om ze los te koppelen om ze zo op een natuurlijke manier te laten zakken in de betreffende subforum?

De onderstaande draadjes komen in mijn ogen daarvoor in aanmerking;

In het Twenot cafe;

-Alle filmpjes op een rij....... niets nieuws sinds 2016
-Opmerkelijke foto's niets nieuws sinds 2016
-Het verjaardagsdraadje voor jarige verjaardagsvierders niets nieuws sinds 2015

in de modelbouw nieuwsgroep;

-wie weet.... niets nieuws sinds 2015

 

[Jakko Westerbeke]

Mis je iets op het forum waarvan je vindt dat het er toch zou moeten zijn?

Is er iets aan het forum waarvan je denkt dat beter anders zou moeten?

Heb je suggesties voor hoe het forum verbeterd kan worden?

Laat het hieronder weten!

Let wel: dit onderwerp is níét bedoeld voor hulp met forumproblemen! Het is de bedoeling dat je hier suggesties plaatst voor hoe het forum volgens jou beter zou kunnen, niet om te vragen hoe je iets moet doen 🙂

We kunnen ook niet beloven dat er aan verzoeken of ideeën gehoor gegeven zal worden, maar er zal wel serieus naar gekeken worden. En natuurlijk kan iedereen er ook op reageren, zodat we kunnen zien of meer mensen erachter staan of dat wellicht niemand het ziet zitten.

 

[Jakko Westerbeke]

Qua voorstellen voor het forum. Er zitten een stel draadjes vastgepind waar al 4 en zelfs ook al 5 jaar, geen enkele aanvulling op gekomen is.

Dat was mij inderdaad ook al opgevallen.

-Alle filmpjes op een rij....... niets nieuws sinds 2016
-Opmerkelijke foto's niets nieuws sinds 2016

Het idee achter deze is dat de forumgebruikers ze aan blijven vullen, maar het animo daarvoor is wel weg, als je het mij vraagt. En bij deze onderwerpen is het dan ook nog eens zo dat de oudere berichten zover verouderd zijn dat de links vaak nergens meer naartoe gaan — als je geluk het 404’en ze, heb je pech dan kom je op een reclamesite uit. Ik zal ze zo eerst eens losmaken.

-Het verjaardagsdraadje voor jarige verjaardagsvierders niets nieuws sinds 2015

Ik heb op het huidige forum bewust het blokje met verjaardagen uitgezet, want ik zie eigenlijk het nut er niet van in (ook al niet omdat het gros z’n geboortedatum niet ingevuld heeft), dus dit kan inderdaad ook wel los.

-wie weet.... niets nieuws sinds 2015

Nog eentje waar het animo voor weg is.

 

[Henry Klom]

Hmm, in het kader van verouderd gesproken.

Johannes Haspels heeft veel tijd gestoken in het opzetten van de categorie 'handige links'. Maar de laatste aanvulling erop was in 2016 en dat is ook alweer 4 jaar geleden. Een deel van de links is al verouderd en na de omzetting naar het nieuwe forum werkt geen enkele weblink meer.

In de huidige staat is het gebruiksgemak van deze sectie zeer gering.Ik denk dat het zeer veel werk zal kosten om er een bruikbare sectie van te maken want dan moeten alle links nagelopen worden.

Wat is wijsheid?; Alles dan maar handmatig gaan herstellen? De boel laten voor wat het is en een onbruikbare sectie op het forum hebben? De hele sectie wissen en opnieuw beginnen met verse handige links? Of moet die hele sectie maar beter verwijderd worden van het forum bij gebrek aan interesse?

Johannes, hoe denk jij hierover?

 

[Johannes Haspels]

Johannes, hoe denk jij hierover?

Ik denk dat het goed is dat de opties bepaald worden door de mensen die er verstand van hebben. De informatie was , zoals je zei, gedateerd. Het was redelijk wat werk toentertijd en vond ik dat leuk om te doen, maar als dit onderdeel in een andere vorm beter past bij het huidige forum, dan begrijp ik dat helemaal. Als dit betekent dat het gaat verdwijnen, dan heb ik daar ook vrede mee !

groet

 

[Jakko Westerbeke]

Het helemaal opdoeken vind ik niet nodig — berichten op forums (en andere computerbestanden) eten geen brood, dus in tegenstelling tot sommige eerdere beheerders hier zie ik het nut er niet van in om dingen permanent weg te gooien, want dan héb je het later niet meer als je het om de één of andere reden terug wilt zien.

Controleren van de oude links is best (enigszins) te automatiseren, maar dat zou wat tijd kosten om in elkaar te steken en wat moeite om de niet-werkende links met de hand aan te passen. In plaats van ze te wissen denk ik dan dat de betere zet is om te kijken of de site/pagina beschikbaar is op de Wayback Machine en zo ja, de link daarnaar te laten verwijzen. Is hij daar ook niet beschikbaar, dan doorhalen zodat wie dat wil, toch kan zien wat de link was.

 

[Henry Klom]

Naar mijn mening heeft de 'Handige links' sectie in de huidige vorm geen nut meer.
Dit omdat bij de overzetting van het forum de weblinks niet meer werken. Zelfs als we die werkend krijgen, wat schieten we er dan nog mee op?

De meeste links in de 'handige links sectie zijn in 2008 geplaatst oftewel al minimaal 12 jaar oud.
Ondertussen heeft zich ook het photobucket drama voltrokken waarbij door de invoering van betaalde opslag, een hoop plaatjes van het internet zijn verdwenen.

Ik heb gewoon even een steekproef genomen in de sectie Matador 4x4. Die bevat; 26
links waarvan er 14 het niet doen. Oftewel meer dan de helft werkt niet!

Heeft het zin om bij zo'n percentage niet werkende links de boel nog bij te werken?

Iedereen weet tegenwoordig hoe een zoekmachine als Google werkt! Ik denk dat een
zoekopdracht in Google meer relevante informatie oplevert dan een zoektocht door de oude pagina's met links.

 

[Johannes Haspels]

@ Henri
Misschien is een middenweg tussen Jacco en jou een optie ?
Ik denk dan aan het behouden van de intiële indeling waaronder alle links kunnen worden verzameld, maar wel het verwijderen van de niet-werkende links. Dit geeft dan vooralsnog een mooie lijst waar we met z'n allen buchstäblich nog een invulling aan kunnen geven.
Idee ?

 

[Henry Klom]

@ Henri
Misschien is een middenweg tussen Jacco en jou een optie ?
Ik denk dan aan het behouden van de intiële indeling waaronder alle links kunnen worden verzameld, maar wel het verwijderen van de niet-werkende links. Dit geeft dan vooralsnog een mooie lijst waar we met z'n allen buchstäblich nog een invulling aan kunnen geven.
Idee ?

beste Johannes,
met jouw idee waar we dan allemaal er een invulling aan moeten geven, is er een praktisch probleempje. En dat is dat alleen diegene die het oorspronkelijke bericht geplaatst heeft dat bericht kan aanpassen.

Dus stel iemand heeft een mooie link gevonden. En die wil hij toevoegen aan de lijst dan kan die dat niet zelf doen. Als ik zie dat de laatste aanvulling op de lijst in 2016 is gedaan en er sinds die tijd niemand iets heeft aangedragen voor de lijst. Dan verwacht ik niet dat er een stortvloed aan nieuwe links aangedragen zal gaan worden.

Ik ben absoluut geen tegenstander van het opschonen van de lijst maar ik ben alleen bang dat er zo weinig van over gaat blijven na het opschonen.

mvg
Henry

 

[Jakko Westerbeke]

Naar mijn mening heeft de 'Handige links' sectie in de huidige vorm geen nut meer.
Dit omdat bij de overzetting van het forum de weblinks niet meer werken. Zelfs als we die werkend krijgen, wat schieten we er dan nog mee op?

Die werkend maken is een kwestie van het bericht bewerken en weer bewaren, desnoods zonder enige wijzigingen.

Ondertussen heeft zich ook het photobucket drama voltrokken waarbij door de invoering van betaalde opslag, een hoop plaatjes van het internet zijn verdwenen.

Dat is inderdaad een probleem.

Heeft het zin om bij zo'n percentage niet werkende links de boel nog bij te werken?

Vandaar m’n suggestie om ze te laten verwijzen naar de gearchiveerde versie van de pagina of site op de Wayback Machine, indien beschikbaar.

met jouw idee waar we dan allemaal er een invulling aan moeten geven, is er een praktisch probleempje. En dat is dat alleen diegene die het oorspronkelijke bericht geplaatst heeft dat bericht kan aanpassen.

Die en moderators, maar inderdaad: dit is geen wiki waar iedereen aanpassingen kan maken, dus in laten vullen door andere forumgebruikers zou betekenen dat iedereen antwoorden moet plaatsen in onderwerpen, met daarin de betreffende links.

Als ik zie dat de laatste aanvulling op de lijst in 2016 is gedaan en er sinds die tijd niemand iets heeft aangedragen voor de lijst. Dan verwacht ik niet dat er een stortvloed aan nieuwe links aangedragen zal gaan worden.

Dat idee heb ik ook — zie bijvoorbeeld ook een aantal van de vastgepinde onderwerpen die je eerder noemde.

 

[Henry Klom]

Vandaar m’n suggestie om ze te laten verwijzen naar de gearchiveerde versie van de pagina of site op de Wayback Machine, indien beschikbaar.

Dat zou kunnen voor 'gewone' webpagina's maar bij commerciële links zoals bv in de sectie SHOPS / MERKEN / FABRIKANTEN' lijkt het mij niet aanbevelingswaardig. Verwezen worden naar de gearchiveerde pagina van een bedrijf dat allang niet meer bestaat schept alleen maar verwarring.

De vraag is alleen nog open of de links automatisch getest kunnen worden of dat dit allemaal handmatig moet gebeuren?

 

[Alex van de Wetering]

Ik zie nu rechts onderin ook staan "Laatste profiel berichten".....met daar een bericht aan Gert Mons. Zijn dat per ongeluk PB's die zichtbaar worden voor iedereen???

Qua handige links.....als we ze handmatig moeten controleren dat wil ik best een "land" voor mn rekening nemen en de gecorrigeerde lijst aan Herr Haspels sturen. Als een paar mensen meehelpen, zijn we er snel genoeg doorheen (?).

Voor mij persoonlijk zou ik het niet erg vinden als de figuren en voertuig foto-albums weer worden samengevoegd (zorgt misschien voor meer kruisbestuiving/tips) en misschien ook de Nieuwsgroep en Real deal weer samenvoegen???.....die laatste is volgens mij ontstaan omdat er jaren geleden een discussie was dat de TWENOT niet zuiver een modelbouw-club is maar een club voor tankhobbyisten.....maar met de beperkte nieuwe onderwerpen per week in beide sub-forums, is het misschien een idee om ze weer samen te voegen(?)

Alex

 

[Jakko Westerbeke]

Dat zou kunnen voor 'gewone' webpagina's maar bij commerciële links zoals bv in de sectie SHOPS / MERKEN / FABRIKANTEN' lijkt het mij niet aanbevelingswaardig. Verwezen worden naar de gearchiveerde pagina van een bedrijf dat allang niet meer bestaat schept alleen maar verwarring.

Nee, die lijken me inderdaad ook niet zo handig, of ze moeten naar de hoofdpagina van de fabrikant verwijzen.

De vraag is alleen nog open of de links automatisch getest kunnen worden of dat dit allemaal handmatig moet gebeuren?

Dat kan automatisch. Ik zal wel eens aan de slag gaan om een scriptje of een Automator-takenreeks of zo in elkaar te draaien dat kijkt welke links op een pagina nog werken en welke niet.

Ik zie nu rechts onderin ook staan "Laatste profiel berichten".....met daar een bericht aan Gert Mons. Zijn dat per ongeluk PB's die zichtbaar worden voor iedereen???

Dat zijn berichten die voor iedereen zichtbaar zijn. Wil je een privébericht sturen, begin dan een conversatie door op de naam van de persoon te klikken en dan op „Start privé conversatie” [sic] — die zijn alleen zichtbaar voor de deelnemers. Je kunt er ook meer mensen bij uitnodigen als dat nodig is.

Voor mij persoonlijk zou ik het niet erg vinden als de figuren en voertuig foto-albums weer worden samengevoegd (zorgt misschien voor meer kruisbestuiving/tips) en misschien ook de Nieuwsgroep en Real deal weer samenvoegen???

Ik heb met allebei geen moeite, hoewel ik de splitsing tussen Real Deal en modelbouw niet zo’n slecht idee vind, precies omdat de TWENOT geen modelbouwvereniging is 🙂 Misschien is het een idee om deze beoogde samenvoegingen voor te leggen aan de forumbezoekers?

 

[Henry Klom]

Dat kan automatisch. Ik zal wel eens aan de slag gaan om een scriptje of een Automator-takenreeks of zo in elkaar te draaien dat kijkt welke links op een pagina nog werken en welke niet.

Als zo'n scan gedaan is en we weten hoeveel er wel of niet werkt dan kunnen we daarna altijd nog bekijken of het nut heeft om wat er overblijft de moeite van het bewaren waard is.

Ik heb met allebei geen moeite, hoewel ik de splitsing tussen Real Deal en modelbouw niet zo’n slecht idee vind, precies omdat de TWENOT geen modelbouwvereniging is 🙂 Misschien is het een idee om deze beoogde samenvoegingen voor te leggen aan de forumbezoekers?

'omdat de TWENOT geen modelbouwvereniging is' dat is de kern van de zaak. Daarom ben ik voor die splitsing en het onder de Twenot forums houden van 'the real deal'. Maar voor een Nederlandse vereeniging blijf ik zo'n Engelstalige benaming wel raar vinden. 'het echte werk' lijkt mij een beter passende benaming.🤓

 

[Henry Klom]

Even een totaal ander vraagje;

Als ik inlog op het tabblad 'Forum' en daarna klik op het tabblad 'Home' of het tabblad 'wat is nieuw' dan ben ik ineens niet meer ingelogd? Hoort dat zo of doe ik iets fout?
Heeft het er mee te maken dat ik bij het inloggen de automatische inlog uitzet?

 

[Peter van Dijk]

Over het voorgestelde samenvoegen van Figuren Forum en Voertuigen Forum. Bitte nicht !
Het Foto Album is mijns inziens nuttig opgedeeld zo (hou de beentjes en de wieltjes maar fijn uitmekaar 😉)
Dan een topic over een buste moeten opzoeken in één lange lijst van bouwtopics maakt het niet handiger vind ik.

Eerder nog zou van mij Voertuigen en Diorama's in twee aparte fora afgesplitst mogen worden.

Nog mooier is een verzameling linkjes in een apart gezet overzicht.
De linkjes zijn gerubriceerd in categorieën en verwijzen elk naar groepen topics.
Een groep topics uit de gekozen categorie wordt gevonden en als resultaten getoond in een vast forum.
Om de gerelateerde topics te kunnen vinden moeten deze een Tag of iets dergelijks hebben.

Voorbeeld :
Je wilt in het forum alle verslagen van tanks uit WW2 vinden.
Dan ga je naar bijv. een uitrol menu op de forum 'werkbalk' :
Onder "Voertuigen en Diorama's" ziet men o.a. de categorie "Alle Rupsvoertuigen" en daaronder o.a. "Tanks WW2".
In dit voorbeeld zou je dan op "Tanks WW2" klikken, en zou het forum Voertuigen en Diorama's openen met een lijst van
topics over van tanks uit de 2e wereldoorlog (omdat die topics als zodanig ge-tagged zijn [kunnen ook meerdere tags zijn]).

Met tags kun je een soort database samenstellen waardoor men met gebruik van linkjes in een uitrol-overzicht
zijn eigen 'virtuele sub-fora' kan oproepen zoals "alle pantser wielvoertuigen" of verdiepen naar "pantser wielvoertuigen na 1945".
Of alle How-To's vinden, Figuren Vietnam, of New Kits enz.

Deze manier van categorieën oproepen zie ik werkend op een nog jong forum.
Een belangrijk voordeel ervan is dat je met veel minder vaste sub-fora toe kunt.
Klik op "Forum Overzicht" en kies voor een vast forum, sub-forum, of een categorie/subcategorie daarbinnen.
(Ik zeg er wel bij dat dit zogenoemde Forum Overzicht vrij vlot in het begin al werd geïmplementeerd dus toen het nog zeer overzichtelijk
was qua inhoud en nu dus enkel een kwestie van bijhouden is)

Voor het Twenot Forum zou ik zo'n menu prachtig vinden maar dat zal vast een berg uitzoekerij betekenen om per topic
tags te moeten gaan toevoegen (auw?).

Anderzijds toch een smakelijke gedachte om alle kennis en ervaring in één oproepbare database te hebben niettan ? 🤔

Groet 👍

 

[Jakko Westerbeke]

Maar voor een Nederlandse vereeniging blijf ik zo'n Engelstalige benaming wel raar vinden. 'het echte werk' lijkt mij een beter passende benaming.🤓

Ik vind de Engelstalige naam ook niet echt geslaagd, maar „Het Echte Werk” vind ik geen betere …

Als ik inlog op het tabblad 'Forum' en daarna klik op het tabblad 'Home' of het tabblad 'wat is nieuw' dan ben ik ineens niet meer ingelogd? Hoort dat zo of doe ik iets fout?
Heeft het er mee te maken dat ik bij het inloggen de automatische inlog uitzet?

Dat zou best kunnen, want als ik die links probeer dan blijf ik gewoon ingelogd.

Eerder nog zou van mij Voertuigen en Diorama's in twee aparte fora afgesplitst mogen worden.

Daar is wel wat voor te zeggen, omdat het toch een aparte discipline is die allebei de andere verenigt en er dan nog meer bijvoegt.

Nog mooier is een verzameling linkjes in een apart gezet overzicht.
De linkjes zijn gerubriceerd in categorieën en verwijzen elk naar groepen topics.
Een groep topics uit de gekozen categorie wordt gevonden en als resultaten getoond in een vast forum.
Om de gerelateerde topics te kunnen vinden moeten deze een Tag of iets dergelijks hebben.

Het voornaamste probleem hiermee is dat dit een webforum is, en dat biedt zulke functionaliteit niet: een forum is bedoeld om berichten en discussies op een logische manier weer te geven, niet om gegevens geordend te presenteren 🙂 Het is wel mogelijk om bovenaan de pagina een menu te maken (naast Home/Forums/Wat is er nieuw/Leden) maar dat bijgewerkt houden zal dan op de beheerders aankomen.

 

[Peter van Dijk]

Het zij zo 😉

Suggesties voor "the Real Deal" :

• Voertuigen & Militaria 1:1
• Voertuigen & Militaria niet modelbouw

 

[Alex van de Wetering]

Het al dan niet samenvoegen van de eerder genoemde sub-forums is mij om het even. Ik heb nooit de toegevoegde waarde gezien van het sub-forum "the real deal"....Voorheen werden de 1:1 dingen gewoon in de nieuwsgroep geplaatst.....en die is wat mij betreft dan ook niet specifiek gericht op modelbouw, maar meer gewoon het algemene (hoofd)forum, waar denk ik alle forum gebruikers wel kijken. Voor de duidelijkheid....ik zie de inhoud van het sub-forum "the real deal" wel als toegevoegde waarde.....maar wat mij betreft zou dat gewoon in de Nieuwsgroep mogen.

Anyways, als real deal blijft bestaan.....dan zie ik wel wat in de suggestie van Peter:

"Voertuigen & Militaria 1:1"


Qua nog meer sub-forums en het foto-album nog verder splitsen........absoluut niet, wat mij betreft!
Laten we eerlijk zijn, het forum is qua deelnemers en berichten aardig teruggelopen de laatste jaren en dan heeft het verder opsplitsen in meer sub-forums alleen maar een averechts effect.....dan worden mensen nog minder gemotiveerd om buiten hun vaste sub-forum te kijken.
Je ziet nu de laatste dagen weer wat beweging op het forum, gezien de nieuwe versie/software, maar tot voor kort, gingen er soms dagen voorbij dat er geen nieuwe berichten in de nieuwsgroep werden geplaatst.

 

[Henry Klom]

Laten we eerlijk zijn, het forum is qua deelnemers en berichten aardig teruggelopen de laatste jaren en dan heeft het verder opsplitsen in meer sub-forums alleen maar een averechts effect.....dan worden mensen nog minder gemotiveerd om buiten hun vaste sub-forum te kijken.
Je ziet nu de laatste dagen weer wat beweging op het forum, gezien de nieuwe versie/software, maar tot voor kort, gingen er soms dagen voorbij dat er geen nieuwe berichten in de nieuwsgroep werden geplaatst.

Hmm, het teruglopen van deelname aan fora is een universeel fenomeen en is dus niet echt Twenot specifiek. Op alle fora die ik bezoek loopt de deelname terug. Het is ook niet voor niets dat de vastgepinde draadjes zijn ontkoppeld op het nieuwe Twenot forum. Waarschijnlijk is het nieuwe van het forum-concept er een beetje van af. Mensen kunnen hun ei tegenwoordig ook kwijt op andere media zoals bv Facebook, Twitter en Pinterest.

Met het verkleinen van het forum zal je die trend niet keren. Juist door de onderverdeling kan je gericht kijken naar de dingen die voor de desbetreffende persoon interessant zijn. Echt demotiverend voor het bezoeken van een forum is wel als je eerst door een stapel oninteressante berichten moet waden voor je iets tegen komt wat je wel aardig vindt.

Dat het de afgelopen twee maanden relatief rustig is geweest kan ook liggen aan de up-load sores bij het oude forum en de aangekondigde forum-update.

 

[Henry Klom]

Het zij zo 😉

Suggesties voor "the Real Deal" :

• Voertuigen & Militaria 1:1
• Voertuigen & Militaria niet modelbouw

Hmm, deze bekken niet zo lekker en de kreet Militaria kunnen we beter niet gebruiken. Militaria staat in het algemeen woordgebruik voor verzamelbare militaire goederen zoals medailles, uniformen en dergelijke. En dus niet voor algemene militair historische vragen zoals we hier voor ogen hebben bij deze rubriek.

Ik sta open voor meer suggesties als het door mij aangedragen 'het echte werk' niet in de smaak valt🙂

 

[Alex van de Wetering]

Hmm, het teruglopen van deelname aan fora is een universeel fenomeen en is dus niet echt Twenot specifiek.

Dat ben ik met je eens. Toch zijn er ook forums die al jaren goed lopen en blijven lopen.....naar mijn idee omdat daar regelmatig nieuwe dingen te zien/te lezen zijn of omdat er gewoon al heel veel informatie op staat.

Echt demotiverend voor het bezoeken van een forum is wel als je eerst door een stapel oninteressante berichten moet waden voor je iets tegen komt wat je wel aardig vindt.

Dat is voor mij anders....ik vind het juist echt demotiverend als ik meerdere sub-fora moet aanklikken om te kijken of er iets nieuws of interessants is.....om dan vervolgens te zien dat een vraag die je gesteld hebt, niet gelezen wordt omdat mensen alleen maar specifieke sub-fora aanklikken.
Wat mij betreft moet het aantal sub-fora meegaan met de hoeveelheid activiteit. Als de activiteit toeneemt, raken dingen ondergesneeuwd en voeg je een sub forum toe om weer wat orde te krijgen........loopt de activiteit terug, dan voeg je sub-forums samen om meer beweging te houden en daarmee hopelijk weer meer actitiviteit/deelnemers te krijgen.

Eerlijk is eerlijk.....die "nieuwste berichten" balk is een echte verbetering en doet een deel van bovenstaande teniet....wat mij betreft mag dat nieuwste berichten kopje dan ook beste iets langer....(10 berichten? 15?)

 

[Henry Klom]

Dat is voor mij anders....ik vind het juist echt demotiverend als ik meerdere sub-fora moet aanklikken om te kijken of er iets nieuws of interessants is.....om dan vervolgens te zien dat een vraag die je gesteld hebt, niet gelezen wordt omdat mensen alleen maar specifieke sub-fora aanklikken.
Wat mij betreft moet het aantal sub-fora meegaan met de hoeveelheid activiteit. Als de activiteit toeneemt, raken dingen ondergesneeuwd en voeg je een sub forum toe om weer wat orde te krijgen........loopt de activiteit terug, dan voeg je sub-forums samen om meer beweging te houden en daarmee hopelijk weer meer actitiviteit/deelnemers te krijgen.

Neen, zo werkt dat niet. Op dit forum zijn de bv. de berichten over de diverse bouwgroep opgesplitst. Stel nu even dat elke bouwgroep zijn berichten moet gaan plaatsen in 1 sectie omdat het aantal sub-forums te groot zou zijn. Als je bv niet tot bouwgroep Groningen behoort omdat je in Maastricht woont, dan moet je wel door alle niet op jouw situatie van toepassing zijnde berichten door. Dan ga je afhaken omdat al dat zoekwerk het sop in de kool meestal niet waard is. Persoonlijk kijk ik nooit bij de berichten van de bouwgroepen omdat ik bij geen enkele aangesloten ben. Fijn toch dat ik niet al die berichten hoef te bekijken. Zou het forum beter lopen als ik wel alle berichten van de bouwgroepen ga lezen?

Op het Twenot forum loopt bv het sub-forum over RC tanks niet storm. Op het moment dat je besluit om dat subforum op te heffen en in de Twenot nieuwsgroep te stoppen dan verzuipen de RC gerelateerde berichten in een zee van niet-gerelateerde berichten. Heb je een vraag over RC tanks dan weet je op dit moment waar je terecht kan en waar de mensen zijn die je kunnen helpen. Voor een antwoord op een specifieke RC vraag gaat geen ene hond het hele 'modelbouwnieuws' forum doorzoeken.

Ik vermoed dat je een denkfout maakt als je het Twenot forum wil zien als een encyclopedie. Een forum is een vluchtig medium en geen permanente opslagplaats van kennis. Ga maar eens 20 pagina's terug in de nieuwsgroep en dan zal je zien dat links verwijzen naar opgeheven pagina' s en de toegevoegde afbeeldingen steeds vaker ontbreken.

Af en toe slaat gewoon de gezapigheid toe op een forum. Jij hebt bv weer eens een snok gegeven aan het ingedutte FOC gebeuren. Een ander heeft de bouwverslagen weer op de kaart gezet door eens te zeggen, kom op waar blijven jullie nu met jullie bouwverslagen. En ik, als enfant terrible, ben druk bezig geweest op 'the real deal' .

Zo hebben we allemaal wel wat.............

 

[Alex van de Wetering]

Henry, het voorbeeld dat je aanhaalt over het samenvoegen van sub-forums van bouwgroepen, ben ik helemaal met je eens. Dat is dan ook niet wat ik voorstel. Net als jij kijk ik overigens ook nooit in het bouwgroepen deel, evenals het RC deel. Ik had het over de mogelijkheid de nieuwsgroep en real deal samen te voegen en het fotoalbum van figuren en voertuigen. Juist omdat die dingen dicht bij elkaar liggen en er dus van zouden kunnen profiteren als meer mensen dat lezen/bekijken. Ook de recente splitsing van Vraag en Aanbod is niet iets wat ik een toevoeging vind.
Dus, ik wil niet pleiten voor 1 forum waar alles door elkaar staat.....maar alleen een paar sub-forums samenvoegen met andere sub-forums.

Ik vermoed dat je een denkfout maakt als je het Twenot forum wil zien als een encyclopedie. Een forum is een vluchtig medium en geen permanente opslagplaats van kennis. Ga maar eens 20 pagina's terug in de nieuwsgroep en dan zal je zien dat links verwijzen naar opgeheven pagina' s en de toegevoegde afbeeldingen steeds vaker ontbreken.

Precies en daarom snap ik het toevoegen van nog meer sub-forums niet. Een forum is iets anders dan een boekenkast, harde schijf of kast met bouwdozen......dus je moet naar mijn idee niet alles in aparte subforums stoppen als daar geen noodzaak voor is. Het doel van een forum is dingen met elkaar delen, info zoeken etc.

Zo hebben we allemaal wel wat.............

Helemaal waar...

 

[Henry Klom]

Precies en daarom snap ik het toevoegen van nog meer sub-forums niet. Een forum is iets anders dan een boekenkast, harde schijf of kast met bouwdozen......dus je moet naar mijn idee niet alles in aparte subforums stoppen als daar geen noodzaak voor is. Het doel van een forum is dingen met elkaar delen, info zoeken etc.

ok info zoeken oftewel de informatie moet ontsloten worden want anders kan je niks vinden;
Als je iets wil terugvinden is het handiger als zaken al op onderwerp gegroepeerd staan en dat is een manier van informatie ontsluiten. Door de indeling met sub-forums kan je meteen zoeken in de categorie waar je iets hoopt te vinden. Geen hond gebruikt de zoekfunctie van het forum om aan zijn informatie te komen. Zoek je een bouwverslag dan hoef je niet in de RC sectie te kijken. Wil je een buste beschilderen...ga je dan 'the real deal' doorzoeken, nee toch?

Zelf denk ik dat de achteruitgang van de forums ook wel een beetje te koppelen is aan de opmars van de mobiele telefoon. Ik werk het liefst op mijn desktop maar er zijn kuddes die alles alleen met hun mobieltje willen doen. Waarschijnlijk sluit het nieuwe format beter aan bij het gebruik van een mobieltje.🤓.......dus als we echt met de tijd willen meegaan......is het dan niet eens tijd voor een Twenot-app?🤔

 

[Jakko Westerbeke]

Eerlijk is eerlijk.....die "nieuwste berichten" balk is een echte verbetering en doet een deel van bovenstaande teniet....wat mij betreft mag dat nieuwste berichten kopje dan ook beste iets langer....(10 berichten? 15?)

Als je in de navigatiebalk bovenin op Wat is er nieuw klikt kom je op een pagina met de tien recentste berichten en onderin een knop Bekijk meer die een langer overzicht geeft en het ook opsplitst in wat er nieuw is sinds je laatste bezoek, en wat er daarvóór nieuw was.

ok info zoeken oftewel de informatie moet ontsloten worden want anders kan je niks vinden;

De zoekfunctie van het huidige forum werkt redelijk goed, behalve dan dat hij te korte woorden weigert (drie letters of minder). Ik zal eens kijken of dat op minder te zetten is, want ik probeerde laatst berichten te vinden over Rob de Jong maar kreeg dan natuurlijk alleen hits waarin „jong” voorkwam zodat ik nog door de bomen het bos niet zag.

Geen hond gebruikt de zoekfunctie van het forum om aan zijn informatie te komen.

Misschien niet, maar dat is eigenlijk het echte probleem: zo’n beetje alle programma’s tegenwoordig hebben een zoekfunctie, maar mensen gebruiken hem niet omdat ze niet weten dat hij er is, of omdat ze er bang voor zijn of zo …

Zelf denk ik dat de achteruitgang van de forums ook wel een beetje te koppelen is aan de opmars van de mobiele telefoon.

Ik wijd het eerder aan Facebook en consorten, maar ja, ik wijd ook de teloorgang van mailing lists aan webforums, dus er zal over een tijdje ook wel weer iets komen dat „social media” naar de achtergrond doet verdwijnen.

Waarschijnlijk sluit het nieuwe format beter aan bij het gebruik van een mobieltje.🤓.......

XenForo werkt echt heel veel beter op m’n iPad dan phpBB deed, dat in elk geval.

dus als we echt met de tijd willen meegaan......is het dan niet eens tijd voor een Twenot-app?🤔

Je weet dat de meeste eps¹ voor bedrijven e.d. niet meer zijn dan uitgeklede webbrowsers die gewoon wat specifieke pagina’s van een webserver laten zien, toch?

¹ Dat zou mijn mening over dit fenomeen al wel duidelijk moeten maken 🙂

 

[Alex van de Wetering]

Geen hond gebruikt de zoekfunctie van het forum om aan zijn informatie te komen. Zoek je een bouwverslag dan hoef je niet in de RC sectie te kijken. Wil je een buste beschilderen...ga je dan 'the real deal' doorzoeken, nee toch?

Ik ben dan kennelijk die ene hond die dat wel doet......of soms zelfs via Google in het forum zoekt. In het geval van de voorbeelden die je noemt, lijkt het me inderdaad logisch dat je direct in het betreffende sub-forum zoekt......en als je iets wilt kopen, kijk je direct bij vraag en aanbod.
Maar als je bijvoorbeeld wilt weten wat de verschillen zijn tussen een Duitse en een Nederlandse Leopard 2A4, dan kan je antwoord in de nieuwsgroep staan.....de real deal, het fotoalbum of misschien zelfs het FOC archief, dus dan gebruik je de zoekfunctie om in het hele forum te zoeken. Ook als je foto's van een 1:1 evenement wilt bekijken, kunnen die zowel in de Nieuwsgroep staan als de Real deal of zelfs het café......dus moet je of meerdere sub-forums bekijken......of je gebruikt de zoekfunctie.
Maar......misschien kiest menigeen gewoon de makkelijke weg en plaatst gewoon een nieuwe vraag in de nieuwsgroep🙂

Als je in de navigatiebalk bovenin op Wat is er nieuw klikt kom je op een pagina met de tien recentste berichten en onderin een knop Bekijk meer die een langer overzicht geeft en het ook opsplitst in wat er nieuw is sinds je laatste bezoek, en wat er daarvóór nieuw was.

Thanks Jakko!

oh ja....hier zit nog iemand die graag de desktop gebruikt......wil graag hele sites zien, geen uitgeklede versie. En ook op normaal formaat, niet postzegel formaat.

Alex

 

[Jan van Harn]

Beste allen,

Ik volg dit met interesse. En hier zit nog zo'n hond.

Met vriendelijke groet, Jan

 

[Henry Klom]

Beste Alex,

In het tabblad ‘nieuwe berichten’ staan alle onderwerpen door elkaar. Hiermee voldoet het aan jouw visie dat alles bij elkaar gezet moet worden zodat er meer interesse gekweekt wordt. We zullen dus de komende tijd een grotere toeloop moeten krijgen. Alhoewel, ik vermoed wel dat hoeveel berichten er ook van bouwgroep Groningen in staan, ik ze niet zal bekijken.

Dus je hebt waar je om vroeg...maaruh….dat tabblad ‘nieuwe berichten’ is in essentie wel weer een nieuw sub-forum , zullen we het daarom dan maar weer verwijderen?😉

Qua domheid en luiheid is de mensheid net als water; het zakt altijd naar het laagste niveau. Zo stond er een aantal jaar geleden in de nieuwsgroep de vraag; ‘hoe maak ik een ruin?’. Het heeft mij heel veel moeite gekost om daarop niet te antwoorden; Men neme een hengst en twee bakstenen…
Maar als je nu echt een ruin wil maken dan zal je weinig treffers krijgen bij de Twenot-zoekfunctie🙁

Er zijn zoveel mogelijke manieren om zoekvragen te formuleren dat daar niet tegen op te organiseren is. Voorbeeld; “ik wil even alles weten over Sherman tanks die in Amsterdam rondreden “. Tja, zoiets zal wel als een vraag op een van de sub-fora belanden. Maar dat is toch wat je wil zodat er weer eens wat te kwebbelen valt?😀

@ Jakko,
Ik zie dat het tabblad ‘home’ verdwenen is? Alex natuurlijk ook weer blij...weer een sub-forum minder…..😉

 

[Alex van de Wetering]

Dus je hebt waar je om vroeg...maaruh….dat tabblad ‘nieuwe berichten’ is in essentie wel weer een nieuw sub-forum , zullen we het daarom dan maar weer verwijderen?

En nou moet ik happen, zeker? Ja, weg ermee......😉 Nee, zonder gein.....dit is een prachtige toevoeging. Nogmaals, het gaat me niet om alle sub-forums te schrappen en 1 forum te maken.....ik pleit er wel voor om niet nog meer sub-forums toe te voegen aan het forum en het idee om Real deal en Nieuwsgroep weer samen te voegen ......en mogelijk gewoon 1 fotoalbum te maken, waar voertuigen, figuren en diorama's door elkaar staan.

Voorbeeld; “ik wil even alles weten over Sherman tanks die in Amsterdam rondreden “. Tja, zoiets zal wel als een vraag op een van de sub-fora belanden. Maar dat is toch wat je wil zodat er weer eens wat te kwebbelen valt?

Precies, wat mij betreft hoort dat dus in de Nieuwsgroep, want als het in real deal wordt ondergebracht, leest de helft van de bezoekers het überhaupt niet. En dan lekker kwebbelen, inderdaad.
Maar je hebt gelijk.....er zijn talloze voorbeelden te verzinnen die de ene stelling, dan wel de andere stelling ondersteunen.

 

[Henry Klom]

Precies, wat mij betreft hoort dat dus in de Nieuwsgroep, want als het in real deal wordt ondergebracht, leest de helft van de bezoekers het überhaupt niet.

Alex,
Dat ben ik met je oneens. Die nieuwsgroep betreft modelbouw, en als die Sherman vraag niet gevolgd wordt door de opmerking ; want ik wil een diorama maken en ik moet weten welke bouwdoos ik nodig heb dan hoort het daar niet in thuis.

Op voertuig-identificatie vragen in de ‘real deal’ krijg je te horen wat dat voertuig is zonder het advies die of die bouwdoos wel of niet te kopen. Het beantwoorden van technische en historische vragen heeft een ook andere benadering dan voor modelbouwvragen gebruikelijk is. Dat soort antwoorden gaan over waarheidsvinding en niet over een persoonlijke voorkeur voor een bepaalde bouwwijze. In het verleden ben ik zwaar in botsing gekomen met Rob Plas omdat hij mijn structurele en juist antwoord op een historische vraag ongepast vond op de nieuwsgroep. Het stak teveel af bij de jan-boeren-fluitjes methode op de modelbouwnieuwsgroep en dat waren ze niet gewend.

En nogmaals, de Twenot is geen modelbouwvereniging. Dus niet-modelbouw gerelateerde onderwerpen horen niet thuis onder modelbouwnieuws maar onder de Twenot. Misschien is ‘the real deal’ voor veel mensen wat bouwgroep Groningen voor mij is. Het zij zo, je kan een paard wel naar water leiden maar je kan hem niet dwingen om te drinken.

En ja hoor, happen mag🙂

 

[Alex van de Wetering]

hmmm....Henry, nou zie ik het......"nieuwsgroep" staat onder het kopje modelbouw. Misschien wilde ik het niet zien, of zit er al lange tijd stof in mn ogen, maar ik dacht dat de nieuwsgroep ooit het hoofdforum was en pas later onder modelbouw is geschoven, toen er langzaam meer sub-forums bijkwamen....of zit ik nou echt te zwammen? Dat zou het meningsverschil met Rob Plas ook kunnen verklaren (?).

En nogmaals, de Twenot is geen modelbouwvereniging.

Dat is bekend.....en ik heb net zoveel interesse in het echte spul als modelbouw.

 

[Henry Klom]

hmmm....Henry, nou zie ik het......"nieuwsgroep" staat onder het kopje modelbouw. Misschien wilde ik het niet zien, of zit er al lange tijd stof in mn ogen, maar ik dacht dat de nieuwsgroep ooit het hoofdforum was en pas later onder modelbouw is geschoven, toen er langzaam meer sub-forums bijkwamen....of zit ik nou echt te zwammen? Dat zou het meningsverschil met Rob Plas ook kunnen verklaren (?).

pff, nou vraag je iets uit een ver en vaag verleden maar altijd is er de scheiding geweest tussen Twenot-fora en Modelbouw-fora. je had de situatie dat door het andere en aparte karakter van de technische en militair historische vragen had die niets van doen hadden met modelbouwnieuws. Maar ze kwamen erin bij gebrek aan een andere plek. Je had namelijk geen aparte nieuwsgroep op deTwenot-fora Daarom is aan de Twenot-fora later 'the real deal' toegevoegd en nog later 'handige links'. In mijn ogen was het opzetten van 'the real deal' een goede en juiste zet omdat dit echt de basis van de Twenot is. Als je 'de Tank' leest dan zie ook dat het accent daar anders ligt dan je zou vermoeden als je alleen het modelbouwforum kent.

Ik ga hier niet uitweiden over dat meningsverschil met Rob Plas dat is te lang geleden. Maar waarom is er een sub-forum voor figuren en is er ook een wedstrijdcategorie voor. Heel simpel, Rob Plas was het bouwen van tanks zat en ging als eerste figuren schilderen dus maakte hij een aparte hoek voor zijn eigen werk.

 

[Jakko Westerbeke]

als je bijvoorbeeld wilt weten wat de verschillen zijn tussen een Duitse en een Nederlandse Leopard 2A4, dan kan je antwoord in de nieuwsgroep staan.....de real deal, het fotoalbum of misschien zelfs het FOC archief

Dit is waar tags voor bedoeld zijn, maar die hebben de twee problemen dat iemand ze ten eerste überhaupt toe moet voegen, en ten tweede dat ze enigszins consequent gebruikt moeten worden (en hier het bijkomende probleem dat ze natuurlijk helemaal niet op berichten van het oude forum zitten).

oh ja....hier zit nog iemand die graag de desktop gebruikt......wil graag hele sites zien, geen uitgeklede versie. En ook op normaal formaat, niet postzegel formaat.

Ook daar is XenForo erg goed in.

de vraag; ‘hoe maak ik een ruin?’. Het heeft mij heel veel moeite gekost om daarop niet te antwoorden; Men neme een hengst en twee bakstenen…

Ik heb die vraag niet gezien, maar ik denk dat ik me ook heel erg in had moeten houden om hem niet creatief verkeerd te begrijpen.

Ik zie dat het tabblad ‘home’ verdwenen is?

Ja, dat voegde niks wezenlijks toe: Home verwees naar TWENOT-forums en Forums naar TWENOT-forums, dus dan kan er net zo goed eentje helemaal weg. (De bedoeling achter de Home-knop is, denk ik, voor wanneer het forum als deel van een grotere site draait, dat je met die knop dáár uitkomt in plaats van bij de hoofdpagina van de forums.)

niet-modelbouw gerelateerde onderwerpen horen niet thuis onder modelbouwnieuws

Dit is waarom ik bewust gekozen heb om er een kopje „Militaire modelbouw” boven te zetten in plaats van „TWENOT nieuwsgroep” voor de hele categorie te gebruiken.

hmmm....Henry, nou zie ik het......"nieuwsgroep" staat onder het kopje modelbouw. Misschien wilde ik het niet zien, of zit er al lange tijd stof in mn ogen, maar ik dacht dat de nieuwsgroep ooit het hoofdforum was en pas later onder modelbouw is geschoven, toen er langzaam meer sub-forums bijkwamen....of zit ik nou echt te zwammen? Dat zou het meningsverschil met Rob Plas ook kunnen verklaren (?).

Origineel, zo’n 15 jaar geleden, was er weinig meer dan die TWENOT-nieuwsgroep, want dat was in feite de voortzetting onder eigen verenigingsparaplu van het TWENOT-subforum dat een paar jaar eerder op Missing Lynx opgezet was op initiatief van (als ik het me goed herinner) Rob Plas. De naam „TWENOT nieuwsgroep” is dan blijven plakken op het modelbouwdeel, ook nadat „The Real Deal” daarvan afgesplitst was. Zoals ik net al zei heb ik er de categorie „Militaire modelbouw” van gemaakt om het onderscheid tussen de twee duidelijker te maken.

 

[Henry Klom]

Origineel, zo’n 15 jaar geleden, was er weinig meer dan die TWENOT-nieuwsgroep, want dat was in feite de voortzetting onder eigen verenigingsparaplu van het TWENOT-subforum dat een paar jaar eerder op Missing Lynx opgezet was op initiatief van (als ik het me goed herinner) Rob Plas. De naam „TWENOT nieuwsgroep” is dan blijven plakken op het modelbouwdeel, ook nadat „The Real Deal” daarvan afgesplitst was. Zoals ik net al zei heb ik er de categorie „Militaire modelbouw” van gemaakt om het onderscheid tussen de twee duidelijker te maken.

Voor mij is het onderscheid altijd al zo klaar als een klontje geweest, en als ik Alex goed begrijp is bij hem nu ook het kwartje gevallen.

Voor de Missing Links periode bestond het Twenot forum al. En dat is later ondergebracht bij Missing Links omdat dat goedkoper zou zijn maar daarop waren Twenot vereenigingszaken niet bespreekbaar en ging het puur en alleen om de modelbouwaspecten. Na het vertrek op Missing Links hadden we als vereniging weer zeggenschap over de inrichting van het forum. Zodoende konden alle vereenigingszaken op een aparte hoofdgroep gezet worden en voor militaire modelbouw een andere hoofdgroep worden aangemaakt.

Op Missing Links werd het Twenot forum gesloten en het was alleen als archief beschikbaar. Nadat Missing Links overgenomen werd door Tapatalk en de forum software veranderd werd ,verdween het slotje op het ‘Dutch language forum’. Er kan nu weer op gepost worden en als je echt een dood forum wil zien, werp er dan maar eens een blik op.

@alex
Op Missimg Link heb je ook een grote verscheidenheid aan fora. Daar zie een geheel ander soort onderverdeling van subfora. Daar gaat het naar land, periode, taal en schaal. Dat is een onderverdeling die we niet op het Twenot forum gebruiken. Kleine schaal en 1/35 zitten allemaal in in hetzelfde potje en we maken ook geen onderscheid tussen Geallieerd en Duits. Stel nu dat we dat soort onderscheid ook nog eens zouden gaan toepassen op het Twenot modelbouw forum. Dan zou ik je helemaal gelijk geven dat er wel het een en ander bij elkaar geveegd kan worden.

 

[Alex van de Wetering]

Henry.....ja, ik ben wakker. 🙂 Ik was me kennelijk gewoon nooit eerder opgevallen. Ik heb jaren foto's van evenementen in de nieuwsgroep geplaatst....en ook discussies over benamingen en types van voertuigen kan ik me in de nieuwsgroep herinneren, of er dan aan het einde een vraag aan werd verbonden hoe iemand dit in model kon maken, vind ik persoonlijk niet zo'n punt. Wat het niet makkelijker maakt is dan een draadje soms van Real-Deal kan veranderen naar Modelbouw (zoals hiervoor), waardoor het eigenlijk dan naar een ander sub-forum verplaatst zou moeten worden....of toch niet? Daarom vind ik persoonlijk dat die scheiding het alleen maar nodeloos complex maakt.Maar wat buiten kijf staat, is dat er ruimte moet blijven voor het beschrijven/discussieren van 1:1 voertuigen.......en dat je daar absoluut niet aan de schandpaal voor hoeft te worden genageld!

Die historie met Missing-lynx was ik inderdaad alweer vergeten; het hele oude forum kan ik me nog wel herinneren.

Stel nu dat we dat soort onderscheid ook nog eens zouden gaan toepassen op het Twenot modelbouw forum. Dan zou ik je helemaal gelijk geven dat er wel het een en ander bij elkaar geveegd kan worden.

Ja.....inderdaad blij dat we dat onderscheid hier niet hebben!

Dit is waar tags voor bedoeld zijn, maar die hebben de twee problemen dat iemand ze ten eerste überhaupt toe moet voegen, en ten tweede dat ze enigszins consequent gebruikt moeten worden (en hier het bijkomende probleem dat ze natuurlijk helemaal niet op berichten van het oude forum zitten).

Die tags zie ik op andere fora goed werken.....en dat geeft je inderdaad de mogelijkheid om toch een soort extra sub-forum (bijvoorbeeld Bestuurs berichten als zodanig voorzien van tag) opzet te maken zonder fysiek allerlei sub-forums te maken.....en natuurlijk om gericht zoeken te vergemakkelijken. Maar net wat je zegt......dat is mooi als je vanaf scratch een nieuw forum begint, maar niet als je een hele historie zonder tags hebt.

 

[Jakko Westerbeke]

Ik heb jaren foto's van evenementen in de nieuwsgroep geplaatst....

Het ligt nog in mijn bedoeling om daar doorheen te gaan en zulke berichten te verplaatsen naar het juiste subforum.

Wat het niet makkelijker maakt is dan een draadje soms van Real-Deal kan veranderen naar Modelbouw (zoals hiervoor), waardoor het eigenlijk dan naar een ander sub-forum verplaatst zou moeten worden....of toch niet?

Daar is een eenvoudige oplossing voor: een beheerder kan het onderwerp verplaatsen naar het andere forum en een permanente verwijzing achterlaten op de plek waar het origineel stond.

Die historie met Missing-lynx was ik inderdaad alweer vergeten; het hele oude forum kan ik me nog wel herinneren.

Ik wist niet beter of het eerste TWENOT-forum was op Missing Lynx.

Maar net wat je zegt......dat is mooi als je vanaf scratch een nieuw forum begint, maar niet als je een hele historie zonder tags hebt.

Gelet op de hoeveelheid berichten hier is het ondoenlijk om ze na te lopen en er toe te voegen. Nou ja, niet zonder grofweg een peloton vrijwilligers om dat te doen, na eerst goed geïnstrueerd geworden te zijn zodat niet bijvoorbeeld ik een onderwerp benoem as „M4A1” maar jij als „Sherman”, om maar wat te noemen.

 

[Henry Klom]

Ik wist niet beter of het eerste TWENOT-forum was op Missing Lynx.

Een korte Twenot forum chronologie ;

-Eerst kwam er een Twenot-website op het Internet, daaraan werd later een forum toegevoegd onder eigen beheer .
-Daarna bleef de Twenot website bestaan maar het forum zelf werd ondergebracht op Missing Links.
-Het laatste Twenot bericht op Missing Links is; per 01-12-2003 is dit forum vervallen!
-Sinds die tijd is de Twenot-website weer voorzien van een forum die door de Twenot zelf beheerd wordt.

Daar is een eenvoudige oplossing voor: een beheerder kan het onderwerp verplaatsen naar het andere forum en een permanente verwijzing achterlaten op de plek waar het origineel stond.

laten we het even niet moeilijker maken dan het is;

voorbeeld;

Indentificatie

Weet iemand meer over dit voertuig? Foto is volgens de omschrijving genomen in Maastricht waarschijnlijk mei "40 [ Beute truck Gefangene Holland Maastricht Sani Fahrzeug Er is een tweede foto van een gelijk voertuig maar dan niet als rodekruis uitvoering ergens in Frankrijk. Heb de vraag ook...

www.twenot-forums.nl

Deze vraag stond eerst in het modelbouwnieuws en nu in 'the real deal'. Dus zo werkt zo'n verplaatsing van sub-forum.

Laten we nu niet te krampachtig gaan doen over wat uiteindelijk waar moet komen. Iedereen die een vraag stelt of iets op het forum wil zetten weet of hij dat doet uit een modelbouw oogmerk of niet.

Is iets specifiek een niet-modelbouw vraag is zet die dan in ‘the real deal’ als het om ‘voertuigen’ gaat in de allerbreedste zin en zelfs als het nog iets algemener is.
Voorbeeld;

Welk voertuig is dit?

Deze jongen stond vandaag bij ons op de parkeerplaats. Nu weet ik helemaal niets van moderne voertuigen. Iemand enig idee wat dit is? Groeten, Hans

www.twenot-forums.nl

Heeft het nou echt niks met voertuigen te maken dan is er ook het Twenot-cafe beschikbaar.
Voorbeeld;

Zoekplaatje Schnellboot Nederland

Even voor de duidelijkheid; de rubriek ‘vraag’ in ‘vraag en aanbod’ is toch ook niet bedoeld om (niet)-modelbouwvragen te stellen maar is er alleen voor fysieke spullen die door iemand gezocht worden. Of moeten we dit ook nog gaan uitleggen?

Ik wordt een dus wel beetje appelig van het argument ‘ik zet alles in de modelbouwnieuwsgroep want anders zien mensen het niet’. Wat wil je dan met je vraag denk ik dan, wil je alleen maar gezien worden of zo. Twenot mensen zijn niet blind en zien echt wel waar een nieuwe bericht staat. Als ze daar interesse in hebben dan kijken ze daar echt wel naar. En tegenwoordig met het aparte sub-forum ‘nieuwe berichten’ is het helemaal niet nodig om het hele forum af te zoeken naar nieuwe berichten. Dus dat ‘ik wil gezien worden’ argument is tegenwoordig flauwekul! En als iemand nu echt zo nodig zo graag gezien wil worden, ga dan op Tinder of zo, denk ik dan maar.

 

[Alex van de Wetering]

Gelet op de hoeveelheid berichten hier is het ondoenlijk om ze na te lopen en er toe te voegen. Nou ja, niet zonder grofweg een peloton vrijwilligers om dat te doen, na eerst goed geïnstrueerd geworden te zijn zodat niet bijvoorbeeld ik een onderwerp benoem as „M4A1” maar jij als „Sherman”, om maar wat te noemen.

Jakko, kan jij binnen de software de tags vooraf bepalen? Op die manier kan je de hoeveelheid verschillende tags misschien wat beperken en zo functioneler maken/houden om zo dingen te voorkomen als jouw Sherman/M4A1 voorbeeld (?).

 

[Jakko Westerbeke]

Nee. Ik kan wel de tags beheren (naam veranderen, verwijderen e.d.) maar niet een vaste lijst ervan bepalen. Dat zou überhaupt erg onhandig zijn, want het betekent dat we bijvoorbeeld alle redelijk te verwachten woorden van tevoren in de taglijst moeten steken. En dan zal je zien dat je natuurlijk nét de Sd.Kfz.5342 of de M59A3B1 vergeet, waar iemand dan een onderwerp over gaat openen 🙂

 

[Alex van de Wetering]

En dan zal je zien dat je natuurlijk nét de Sd.Kfz.5342 of de M59A3B1 vergeet, waar iemand dan een onderwerp over gaat openen

Ja, daar heb je gelijk in. Om nog maar te zwijgen over schrijffouten als mensen een tag aanmaken.
Die tags kunnen een nuttige toevoeging zijn, maar ik denk dat het niet meevalt om alle gebruikers hierin op te leiden om het werk voor de moderators te beperken en het systeem nuttig en werkbaar te maken.

Ik heb ook forums gezien waar de tags worden gebruikt voor meer algemene termen.....die echter niet zo snel in de tekst van de berichten zelf voorkomen en dus niet met de gewone zoekfunctie te vinden zijn. Ik bedoel dan tags als "Evenement", "museum", "bestuur", "modelbouwtips" Misschien ook een overweging??? Sd.Kfz.5342 kan je dan "gewoon" vinden via de zoekfunctie, maar als je foto's wilt zien van evenementen, dan kan je de tag gebruiken.

Laten we nu niet te krampachtig gaan doen over wat uiteindelijk waar moet komen. Iedereen die een vraag stelt of iets op het forum wil zetten weet of hij dat doet uit een modelbouw oogmerk of niet.

Henry, ik snap dat je hier appelig van wordt, maar ik hoop toch ook vooral dat andere gebruikers hun mening over de onderverdeling van het forum en sub-forums willen geven, want niet iedereen ziet het zoals jij of zoals ik. Peter gaf bijvoorbeeld eerder al aan dat hij juist wat meer sub-forums zou willen zien.
Bij een snelle blik op de nieuwsgroep berichten van de afgelopen maanden, zie je toch dat grofweg 30% van de berichten eigenlijk in een ander sub-forum thuishoort.....veel daarvan in "real deal", maar er staan bijvoorbeeld ook berichten van het bestuur in. Waarom? misschien omdat mensen net als ik een beetje hebben zitten slapen en niet door hebben dat de nieuwsgroep niet meer het algemene forum is wat het vroeger was......en dat er wel behoefte bestaat naar zo'n algemeen (hoofd) forum......of omdat mensen toch weten dat de nieuwsgroep een sub-forum is wat het meest gelezen wordt.
Natuurlijk kun je daarmee doen wat je wil.....misschien is het allemaal niet zo erg en kunnen we gewoon zo doorgaan zoals het is/was, of misschien is dit het juist het moment om het wat meer te stroomlijnen, zonder dat Jakko hiervoor dagelijks berichten moet verplaatsen(?)

 

[Jakko Westerbeke]

Die tags kunnen een nuttige toevoeging zijn, maar ik denk dat het niet meevalt om alle gebruikers hierin op te leiden om het werk voor de moderators te beperken en het systeem nuttig en werkbaar te maken.

Ze zullen op zich goed werken als mensen gewoon een paar tags toevoegen waarvan ze denken dat ze van toepassing zijn. Je krijgt dan wel dat de één vindt dat „geallieerd sherman tank” geschikt is en een ander „amerikaans m4a1 tank” voor eigenlijk precies hetzelfde onderwerp, maar dat houd je toch. Gelukkig kun je ook tags toevoegen aan andermans onderwerpen, dus als jij vindt dat er iets ontbreekt, dan voeg je ze gewoon even toe 🙂

Qua spelfouten heb je gelijk: Normandië en Normandie zullen als aparte tags gezien worden (vermoed ik), en ik vraag me af of de zoekfunctie van het forum slim genoeg is om door te hebben dat die als synoniem gelden ondanks de spelfout in de tweede. (M’n computer doet dat wel goed, maar Apple heeft denk ik ietsje meer programmeurs zitten dan XenForo om te zorgen dat zulk soort dingen werken zoals gewone mensen verwachten.)

misschien is het allemaal niet zo erg en kunnen we gewoon zo doorgaan zoals het is/was, of misschien is dit het juist het moment om het wat meer te stroomlijnen, zonder dat Jakko hiervoor dagelijks berichten moet verplaatsen(?)

Een bericht verplaatsen is een paar keer klikken, dat vind ik geen punt om te zorgen dat dingen op de best passende plek staan. Nu geef ik ronduit toe dat ik zeker meer vind dan dan sommige vroegere moderators/beheerders dat berichten op de „juiste” plek horen te staan, en dus veel eerder geneigd ben om ze dan ook te verplaatsen als ik er zie in duidelijk het „verkeerde” forum 🙂

 

[Johannes Haspels]

Suggesties voor "the Real Deal" :

• Voertuigen & Militaria 1:1
• Voertuigen & Militaria niet modelbouw

Aber Peterchen ... tegen de tijd dat je op dát forum terecht komt, ben je echt niet meer op zoek naar een spontane kinderwagen of een zakje ballonnetjes.
In dat geval zou ik zelf kiezen voor 'gewoon' :
* 1:1
* niet modelbouw

@alex
Op Missimg Link heb je ook een grote verscheidenheid aan fora. Daar zie een geheel ander soort onderverdeling van subfora. Daar gaat het naar land, periode, taal en schaal. Dat is een onderverdeling die we niet op het Twenot forum gebruiken. ...

Met de Handige Links wilde ik toentertijd ongeveer die kant op. Toen ik daarmee begon, merkte ik al gauw dat een dergelijke tank - zoals de Sherman of Panzer-IV - voor mij juist de reden was om te differentiëren. Dát maakt 't wat mij betreft dan ook een bibliotheek. Wel werd het voor mij organisatorisch lastig voor geallieerde voertuigen; ik had en heb te weinig kennis van geallieerd spul.

Is het handig om een HL 2.0 te verdelen onder een handvol gemotiveerde en twenot-geschoeide vrijwilligers uit te besteden ?
Wellicht forum-rechten toekennen aan, laten we zeggen, 10 gemotiveerde vrijwilligers ? Elk z'n eigen land over alle periodes. Dus elke vrijwillige bibliothecaris plaatst z'n eigen Land-topic en vult deze in met voertuigen-posts. Indeling staat natuurlijk geheel vrij.

Lijkt me het proberen waard. 🙂

 

[Jakko Westerbeke]

In dat geval zou ik zelf kiezen voor 'gewoon' :
* 1:1
* niet modelbouw

Ik zit te denken dat Militaire voertuigen en -geschiedenis een goede naam is.

Met de Handige Links wilde ik toentertijd ongeveer die kant op. Toen ik daarmee begon, merkte ik al gauw dat een dergelijke tank - zoals de Sherman of Panzer-IV - voor mij juist de reden was om te differentiëren. Dát maakt 't wat mij betreft dan ook een bibliotheek. Wel werd het voor mij organisatorisch lastig voor geallieerde voertuigen; ik had en heb te weinig kennis van geallieerd spul.

Dat is altijd een beetje een punt: je moet genoeg (mensen met) kennis hebben om alles goed in te delen zodat het ook weer vindbaar is.

Is het handig om een HL 2.0 te verdelen onder een handvol gemotiveerde en twenot-geschoeide vrijwilligers uit te besteden ?

25 jaar ervaring met mensen op het Internet proberen te motiveren om dingen te doen, levert mij de volgende conclusie op: Doe het zelf, anders doet niemand het (dit vooral omdat mensen die zeggen wat te gaan doen, het meestal al snel af laten weten).

 

[Henry Klom]

Ik zit te denken dat Militaire voertuigen en -geschiedenis een goede naam is.

Dat vind ik wel een aardige die de lading behoorlijk dekt🙂

Maar nu we toch aan het brainstormen zijn over nieuwe namen....gelet op de discussie met Alex waaruit bleek dat de huidige benaming ; 'Twenot Nieuwsgroep' voor verwarring zorgt, zou het wat zijn om die te hernoemen tot bv 'Modelbouwnieuws' ?

Die oude naam, die op Missing Links nog gebruikt werd, dekt niet meer echt de lading, nu we alle sub-forums hebben.

Een bericht verplaatsen is een paar keer klikken, dat vind ik geen punt om te zorgen dat dingen op de best passende plek staan. Nu geef ik ronduit toe dat ik zeker meer vind dan dan sommige vroegere moderators/beheerders dat berichten op de „juiste” plek horen te staan, en dus veel eerder geneigd ben om ze dan ook te verplaatsen als ik er zie in duidelijk het „verkeerde” forum

Daar kan ik nou blij van worden🙂

Is het handig om een HL 2.0 te verdelen onder een handvol gemotiveerde en twenot-geschoeide vrijwilligers uit te besteden ?

Uhm, zullen eerst eens kijken hoeveel er nog werkt aan oude links op HL 1.0? Dan hebben we nog even tijd om een leuk plan te bedenken hoe en of een eventuele HL 2.0 opgezet kan worden.

 

[Jakko Westerbeke]

Dat vind ik wel een aardige die de lading behoorlijk dekt🙂

Iemand bezwaar? Zo nee, dan pas ik de naam binnenkort een keer aan.

Maar nu we toch aan het brainstormen zijn over nieuwe namen....gelet op de discussie met Alex waaruit bleek dat de huidige benaming ; 'Twenot Nieuwsgroep' voor verwarring zorgt, zou het wat zijn om die te hernoemen tot bv 'Modelbouwnieuws' ?

Ik zou er dan toch niet het woord „nieuws” in gebruiken, want het is het algemene modelbouwforum, voor nieuws, vragen, tips en trucs, enz.

Daar kan ik nou blij van worden🙂

Ik ben ook de oude berichten door aan het spitten om er te verplaatsen naar „betere” subforums. Dat is best wat werk, maar ik heb ondertussen de Nieuwsgroep van 362 naar 331 pagina’s teruggebracht (en The Real Deal uitgebreid met het verschil tussen die twee, min een paar berichten).

 

[Henry Klom]

Ik zou er dan toch niet het woord „nieuws” in gebruiken, want het is het algemene modelbouwforum, voor nieuws, vragen, tips en trucs, enz.

OK, daar heb je wel een punt, dus 'nieuws' gaan we niet opnieuw gebruiken.

Ik gooi maar eens wat op;

• Modelbouw algemeen
• Algemene modelbouwzaken
• Bouwdozen en veel meer of 'Modelbouw en meer'
• Het plakhoekje..

Peter heb jij nog suggesties?

 

[Niels Henkemans]

Okee, dit heeft niet direct te maken met het forum zelf.... In m'n browsers maak ik graag gebruik van een balk met favorieten. Om ruimte te besparen kan je die snelkoppelingen reduceren tot een pictogram, maar in tegenstelling tot veel websites heeft het forum geen specifiek logo. Zou dat kunnen worden toegevoegd?

 

[Jakko Westerbeke]

Niet door mij, maar ik kan de technisch beheerder eens aan z’n jas trekken.

 

[Peter van Dijk]

Heb geen suggesties nu.

voor beide voorgestelde naamsveranderingen teken ik voor akkoord namelijk :

the real deal : Militaire Voertuigen en Geschiedenis.
twenot nieuwsgroep : Modelbouw Algemeen