M-113 C&V (early type)

[Arne Ρоirοt]

Ooit eerder bouwde ik al een C&V vanaf scratch. Dus waarom ik precies de doe-het-zelf-doos van @Robert van Raamsdonk van zijn C&V kocht weet ik niet meer. Misschien om te zien wat er tegenwoordig mogelijk is?
Geïnspireerd door de diverse draadjes hier heb ik nu het plan opgevat om er een vroeg type C&V van te maken.

 

[Arne Ρоirοt]

Op YouTube vond ik een relevant filmpje over die upgrade. Het beeld is helaas wat grofkorrelig, maar helpt om het spoor terug te volgen.

Belangrijkste aanpassingen zoals ik ze nu zie:

• andere (M26) toren
• andere luiken
• FN MAG op het front
• de drijflichamen (kisten) op de achterkant weglaten
• sleepkabel van de boeggolfkeerplaat naar de achterkant
• openingen links en rechts bij de voorspatborden herstellen
• openingen in de achterspatborden herstellen
• pantserpotten voor de antennes verwijderen
• geen rookgranaatwerpers

Maar er zal nog veel kijk- en vergelijkwerk nodig zijn.
De figuren van Silly Minimodels gaan goed van pas komen in deze C&V.

Stand van zaken nu:
de draai-luiken voorop zijn vervangen door de originele klap-luiken.
Het bestuurdersluik komt van de Academy 'Korean IFV' die nooit is voltooid.



Met mijn onvolprezen twee componenten vloeibaar rubber (waarin de tandarts je laat happen) en Alabastine's polyersterhars heb ik de bruine delen links, kunnen kopiëren van het rechter luik.

 

[Bas Slaats]

Misschien moet je eens met Piet en Willem gaan praten. 😉 Kijk maar eens waar beide heren gezamenlijk aan werken. (midden deel tafel)

 

[Walter Jonkers]

Op YouTube vond ik een relevant filmpje over die upgrade en het helpt om het spoor terug te volgen.

Belangrijkste aanpassingen zoals ik ze nu zie:

• andere (M26) toren
• andere luiken
• FN MAG op het voorfront
• de opberg kisten op de achterkant weglaten
• sleepkabel van de boeggolfkeerplaat naar de achterkant
• pantserpotten voor de antennes verwijderen
• openingen links en rechts bij de voorspatborden herstellen

Maar er zal nog veel kijk- en vergelijkwerk nodig zijn.
De figuren van Silly Minimodels gaan goed van pas komen in deze C&V.

Stand van zaken nu:
de draai-luiken voorop zijn vervangen door de originele klap-luiken.
Het bestuurdersluik komt van de Academy 'Korean IFV' die nooit is voltooid.

Bekijk bijlage 24942

Met mijn onvolprezen twee componenten vloeibaar rubber (waarin de tandarts je laat happen) en Alabastine's polyersterhars heb ik de bruine delen links, kunnen kopiëren van het rechter luik.

Die grote openingen bij de voorspatborden zijn wel echt een ding. Daar is later een metalen plaat over gelast. Lastige gaten omdat de schuine wand daarin gewoon doorloopt. Wordt dus het betere sloopwerk vrees ik. Ik stuur je vanavond wat plaatjes.
Ik ben op termijn zelfde van plan dus ga maar eens rustig vanaf de bank volgen hoe je dit gaat doen en waar je tegenaan gaat lopen. De oorspronkelijke versie is een fraai voertuig moet ik zeggen.

 

[Willem de Boo]

Twee jaar geleden ontstond in het Cavalerie museum de behoefte om de verschillende samenstellingen van de verkenningspelotons te vervolmaken. Aangezien de CWI voor de 25mm C&V modellen gezorgd had ontbrak nog de C&V zoals die begin jaren 60 ingestroomd is. Met M29 koepel met .50 (electrisch) en Mag als bewapening. Deze voertuigen bezaten ook niet de rookbuslanceerinruchting. Aangezien Robert van Raamsdonk zijn voertuigen nog niet oo de markt gebracht was gingen men aan de slag met de lynx om die als basis te gebruiken. Diverse mensen werden om advies gevraagd en Piet van Hees wilde wel mee in het avontuur. Pogingen werden gedaan om rompen te printen en de lynx te modificeren. Deze pogingen leverden geen toonbaar model op. Toen kwam Robert van Raamsdonk met zijn C&V en zowel gebouwd als ongebouwd. De gebouwde aangeschaft voor de BVP organisatie en de ongebouwde (6x) om te bouwen tot de C&V jaren 60. Voor de M26 werd de koepel uit de ombouwset vd YPR PRCO gebruikt, dus, liefhebbers voor de set minus koepel? Voor de C&V moet er wel een aanpasring gemaakt worden aangezien de 25mm koepel groter is. Piet zal verder de vvoortgang van de bouw updaten. Verder was het geluk met ons dat de afdeling rekwisieten van de KL een 25mm weer teruggebracht heeft naar de jaren 60 versie . Daarvan de nodige detailfoto s als hulp gemaakt. Verder is het archief van de Historische Collectie Cavalerie uit Amersfoort ook een goede helper geweest met daarbij mijn eigen ervaringen en geheugen mbt tot dit voertuig.

 

[Walter Jonkers]

De M26 koepel van TAKOM M114 en dan omgebouwd zoals ik heb weergegeven in draadje PRCO-C is ook de versie die op de oorspronkelijke C&V zat. De M26 koepel van Perfect Scale is niet de perfecte namelijk.

 

[PietvanHees]

Voor een resin kit is het een heel redelijke kit. Er zitten de gebruikelijke luchtbellen in, maar de gieter heeft ze al gevuld en de gietblokken zijn al verwijderd. Op de loop wielen is dat war ver doorgevoerd, maar das een kwestie van tactisch plaatsen, de wielen verwijnen voor meer dan de helft onder de rubber flappen..





Om ze makkelijk te spuiten is de track met de loopwielen los geplaats en zijn de wielen aan de track vast gezet.



Als het droog is komt het hele pakket er weer af. Die track past zeer goed en natuurlijk. Het is de vroeg track die later door een betere, sherman achtige is vervangen.Volgende uitdaging is het feit dat deze latere versie de spui gaten afgedekt heeft met een plaat. Die plaat eraf is natuurlijk niet zo ingewikkeld, maar die forse gaten moeten wel op de juiste plaats zitten, en ze zijn nogal scheef en bijzonder gevormd.

 

[Walter Jonkers]

Mijn gevoel zegt om de voor-spartborden (eigenlijk als je het beschouwd een dubbellaags spatbord met watergeleidingskanaal er tussen) voorzichtig los te zien krijgen met fijn zaagje. Ze uithollen en de body van het voortuig terplaatse in de juiste vorm te maken en dan weer terugplaatsen en de kieren bijwerken…..taaie klus maar het is enorm bepalend voor de uiteindelijke strakke uitstraling…Voorwaarde is wel dat de resin daar niet een massief blok is maar nu al goed hol is van binnen.

Andere optie die ik zou kiezen als het een massief gebeuren is nu: spartborden er af halen en volledig scratch weer opbouwen inclusief de gaten er in. Kost vermoedelijk minder tijd en wordt super strak….

 

[Willem de Boo]

De M26 koepel van TAKOM M114 en dan omgebouwd zoals ik heb weergegeven in draadje PRCO-C is ook de versie die op de oorspronkelijke C&V zat. De M26 koepel van Perfect Scale is niet de perfecte namelijk.

Vertel wat zijn de punten ter verbetering.

 

[Arne Ρоirοt]

Kijk, da's nou lollig.... Samen werken aan het zelfde project. Dan komen de goede foto's ook "vanzelf"
Ik heb eerst met mijn cirkelzaagje een stuk uit het spatbord gezaagd en daarna het spatbord een fractie smaller geschuurd.



Het verlengen van de romp was een makkie



Daarna heb ik het horizontale stuk van het spatbord geplaatst. Ging ook vrij simpel.
Het moet gelijk komen met de bovenkant van het doodskleed.



En daarna dus de zijkant er weer tegenaan.
Die kromming rechts bovenin heb ik er nog niet in zitten..
Het is ook maar de vraag of dat ik dat ga doen. Niet helemaal correct in dat geval. Maar dit ziet er al zo logisch uit, dat ik bang ben dat ik met het prutsen op de millimeter meer kwaad doe, dan dat ik toevoeg.

Ik zal straks eerst die rare verdikkingen op de bovenkant van het spatbord eens wegschuren.
Er komen geen rookgranaatwerpers op en de oorlogsverlichting wordt anders.

 

[Walter Jonkers]

Vertel wat zijn de punten ter verbetering.

Zie dit draadje. Daar wordt het uit de doeken gedaan hoe de KL M26 koepel er uit zag YPR-PRCO-C

 

[Walter Jonkers]

Kijk, da's nou lollig.... Samen werken aan het zelfde project. Dan komen de goede foto's ook "vanzelf"
Ik heb eerst met mijn cirkelzaagje een stuk uit het spatbord gezaagd en daarna het spatbord een fractie smaller geschuurd.

Bekijk bijlage 24962

Het verlengen van de romp was een makkie

Bekijk bijlage 24963

Daarna heb ik het horizontale stuk van het spatbord geplaatst. Ging ook vrij simpel.
Het moet gelijk komen met de bovenkant van het doodskleed.

Bekijk bijlage 24964

En daarna dus de zijkant er weer tegenaan.
Doe kromming rechts bovenin heb ik er nog niet in zitten..
Het is ook maar de vraag of dat ik dat ga doen. Niet helemaal correct in dat geval. Maar dit ziet er al zo logisch uit, dat ik bang ben dat ik met het prutsen op de millimeter meer kwaad doe, dan dat ik toevoeg.

Goed gedaan Arne 👍🏻👍🏻👍🏻, zo had ik het ook voor ogen. Mooi dat het hol van binnen is en niet een massieve klont!!

 

[Arne Ρоirοt]

Tja, jullie voelde hem al aankomen ...
Natuurlijk moest dat kromme vlakje er in geprutst worden.
(en de mounting voor de rookgranaatwerpers weg)

 

[PietvanHees]

Tja, als je er 6 wilt maken..... ik heb van de rechterkant af, van de achterkant van het voertuig af, schuin ingeboord. De voorkant met een iets grotere diameter plat en daarna een smalle frees de boven en onderlijn gefreesd. Daarna voorzichtig afronden naar elkaar toe. Het komt aan op precies aftekenen en precies fresen. Bovenop het spatbord zitten namelijk ook nog een aantal details. De foto hieronder is door de 6 rompen heen.

 

[PietvanHees]

De onderkant van het spuigat is hier al gemaakt.

 

[Arne Ρоirοt]

Ik zat het filmpje van de modificatie door de RDM nog eens te bekijken en realiseerde me toen dat ten tijde van de revisie

• wél rookgranaatwerpers waren geplaatst
• er een andersoortige antennesteun op het achterdek zat.

En -zoals Johan Cruyf zei- "je ziet het pas als je het begrijpt"
"early type" is dus geen eenduidige aanduiding. We mogen doen wat we leuk vinden 🙂

 

[Walter Jonkers]

Ik zat het filmpje van de modificatie door de RDM nog eens te bekijken en realiseerde me toen dat ten tijde van de revisie

• wél rookgranaatwerpers waren geplaatst
• er een andersoortige antennesteun op het achterdek zat.

En -zoals Johan Cruyf zei- "je ziet het pas als je het begrijpt"
"early type" is dus geen eenduidige aanduiding. We mogen doen wat we leuk vinden 🙂

Bekijk bijlage 24972

Ik heb het idee dat dit al een modificatie was in aanloop tot de upgrade versie. Ik heb je net hoop foto’s van de oude versie gestuurd van oud militairen en daar zie je deze elementen nog niet op.

 

[Willem de Boo]

Tja, jullie voelde hem al aankomen ...
Natuurlijk moest dat kromme vlakje er in geprutst worden.
(en de mounting voor de rookgranaatwerpers weg)

Bekijk bijlage 24967

Arne voor een vroege periode van de C&V kun je de rookbuslanceerinrichting weglaten. Die zijn pas op een later tijdstip gekomen gelijk met de RT 3600 serie radio's toen zijn ook de pantserpotten erop gekomen. Vergeet de 25mm versie om als voorbeeld te gebruiken. .

 

[Willem de Boo]

Genoeg referentie mbt koepel?

 

[Arne Ρоirοt]

@Walter Jonkers tipte me dat de luiken in geopende stand wellicht te ver buiten het voertuig uit staken. En verdraaid 🙁
Het chaufeursluik was makkelijk te corrigeren. Daar hoefde enkel de klep iets verdraaid te worden. Het luik en de rand van de "bijrijder" moesten er beiden vanaf, en iets gedraaid. En daar wordt zo'n model natuurlijk nooit beter van. En ik ook niet trouwens.
Gelukkig was de TAKOM M114 net binnen gekomen, zodat ik kon zie hoe ver e.e.a. naar elkaar toegedraaid kon worden.Een beetje uitsteken moeten ze kennelijk wel, maar zo is het inderdaad beter.

Een enorm gepruts dus, die luiken:
- Onder het luik van de bijrijder zit een ventilatie paddenstoel-dinges behoorlijk in de weg.
Dus die moest ik wat opschuiven.
- Door de beschermbeugel die over de periscoop van de chauffeur zit, kan dat luik nu niet meer plat liggen, omdat ie op het verhoogde stuk stuit.
Niemand die het ziet (behalve @hoe-heet-ie-ook-al-weer?)

 

[Walter Jonkers]

Gewoon dat verhoogde stuk iets minder hoog maken zodat hij net wat platter kan. Ik denk dat @hoe-heet-ie-ook-al-weer dan helemaal tevreden is…
Strak koepeltje van TAKOM. Let even op dat behalve het luik ook het .50 affuit wat aanpassingen en uitbreiding moet hebben. Foto’s van @Willem de Boo zijn prima referentie om de KL configuratie te maken. Ik miste trouwens zelf wat goede foto’s van de onderzijde van dit affuit en kan met deze foto’s mijn affuit voor de PRCO nu ook afmaken.

 

[Arne Ρоirοt]

De opbrengst voor vandaag.

 

[Walter Jonkers]

Bekijk bijlage 24996
De opbrengst voor vandaag.

Zie ik het nu goed…ligt het chauffeursluik nu echt bijna plat?! Hoe heb je dat gedaan?

 

[Willem de Boo]

Bekijk bijlage 24996
De opbrengst voor vandaag.

Arne de 'bijrijder'is de wachtmeester voertuig commandant en die hoort de man met de verrekijker te zijn. De over de luikrand hangende huzaar hoort achter de .50, pose is goed, had meestal toch niets te doen 🙂 Overigens dienen de mannen wel van kruisriemen voorzien te worden want de koppel met kruisriemen werd in het voertuig gedragen.

 

[Willem de Boo]

En na de .50 hebben we hier de mag affuit en verlichting antenne details

 

[Willem de Boo]

Nog wat foto's voor details vd C&V

 

[Willem de Boo]

Ooit eerder bouwde ik al een C&V vanaf scratch. Dus waarom ik precies de doe-het-zelf-doos van @Robert van Raamsdonk van zijn C&V kocht weet ik niet meer. Misschien om te zien wat er tegenwoordig mogelijk is?
Geïnspireerd door de diverse draadjes hier heb ik nu het plan opgevat om er een vroeg type C&V van te maken.

Bekijk bijlage 24941

Noot: dit zijn foto's uit het handboek C&V echter de rupsbandschakels voorop die hebben er nooit opgezeten

 

[Willem de Boo]

Vertel wat zijn de punten ter verbetering. Hioer5bij binnenzijde (onderzijde M26 koepel en foto's PRCO van Sie 2 43 tkbat (met mij bovenop) ter vergelijk een YPR PRRDR (radar) van 43 tankbat met gewone handbediende .50

 

[Arne Ρоirοt]

Nog wat foto's voor details vd C&V

niets staat mijn geluk nog in de weg Willem, dank.

PS
had ik toch bijna een jerrycan links achterop bevestigd 😱
maar er blijkt dus een eerste upgrade geweest te zijn met o.a. rookgranaatwerpers en een extra jerrycan achter op.

 

[Walter Jonkers]

Tja, ik heb hem ook volledig scratch gebouwd maar heb daardoor zo’n “band” met dit voertuig opgebouwd dat je elk boutje en moertje kent zo’n beetje. En dan komt hij als resin kit uit (mede op basis van het door mij gebouwde model) en dan komt toch het Zeeuwse gevoel “da mo’k oak hè’n” naar boven.. ook met het oog om er een “early type” van te maken. Ik zit dit dus met rode oortjes te volgen en vind de aanvullende foto’s van @Willem de Boo enorm tof! Mede omdat ik deze goed kan gebruiken voor de PRCO. Juist ook binnenwerk M26 koepel ontbreekt bij TAKOM terwijl ze ook een M114 met interieur leveren waarbij dus het binnenmechanisme van de M26 koepel ontbreekt vreemd genoeg (maar zeker bij open luik heel goed zichtbaar zou moeten zijn).

 

[Walter Jonkers]

niets staat mijn geluk nog in de weg Willem, dank.

PS
had ik toch bijna een jerrycan links achterop bevestigd 😱
maar er blijkt dus een eerste upgrade geweest te zijn met o.a. rookgranaatwerpers en een extra jerrycan achter op.

Ja…niet in die upgrade trappen Arne! Gewoon de kabel van achteren met telefoondraadhaspel erbij.

 

[Arne Ρоirοt]

Gewoon dat verhoogde stuk iets minder hoog maken zodat hij net wat platter kan. Ik denk dat @hoe-heet-ie-ook-al-weer dan helemaal tevreden is…

Ik heb het omgekeerde gedaan: de beschermbeugel over de periscoop verlaagd.

En dat binnenwerk ....
Dat gaat nog zeer doen.
De openingen naast de bemanning zullen substantieel zijn.
En ik ben (nu nog) te lui om het binnenwerk te maken.

 

[Walter Jonkers]

Ik heb het omgekeerde gedaan: de beschermbeugel over de periscoop verlaagd.

Eh..ja, dat bedoelde ik dus ook inderdaad.

En dat binnenwerk ....
Dat gaat nog zeer doen.
De openingen naast de bemanning zullen substantieel zijn.
En ik ben (nu nog) te lui om het binnenwerk te maken.

Dat is lastig inderdaad. Ook daar is de early type afwijkend van de latere versie. Doe het op hoofdlijnen, zou ik zeggen (o jee, ik hoor het mezelf zeggen 🤔🥴) puur gemaakt om beetje via luiken net wat van binnenwerk te zien. Opvallend element was de aandrijfstang die in een lange rechthoekige kast van achteren naar voren liep tussen chauffeur en MAG schutter. Je zult foto’s vanuit Maaldrift moeten hebben (en ik houd me aanbevolen…..)

 

[PE-ter v. Stiph0ut]

(o jee, ik hoor het mezelf zeggen )

🤣

 

[Arne Ρоirοt]

Na wat afleiding in de vorige week, volgden wat slapeloze nachten, door de jetlag. "Elk nadeel hep sijn voordeel"
De romp van de C&V is nu gesloten en de onnodige toevoegingen zijn van de romp verwijderd.
't is nu een beetje een doosje maar er kunnen nu kaarsjes op de taart komen.

 

[Walter Jonkers]

Klein puntje: de zijschermen/rubbers met metalen eindstukken horen wat verder naar voren door te lopen eigenlijk. De houders voor de vlaggen zitten gemonteerd met dezelfde bouten als het voorste metalen eindstuk

 

[Arne Ρоirοt]

Klein puntje:

Dus: zeg maar "Dààààààaag" tegen je zondag. 😴





Maar je hebt wel gelijk.
Punt was dat het doodskleed niet langer is (was). Dus kiezen: vooraan of achteraan smokkelen.
Maar met de camera wordt alles uitvergroot. Dus werk aan de winkel, want het ging inderdaad om hele milimeters.
(Stuurboord was het iets minder erg trouwens)
Nu maar hopen dat het naadje straks niet opvalt.

Ik moet nu ook nog wel het spuigat wat groter maken door de linker rand wat op te schuiven.

 

[Jakko Westerbeke]

Als je wilt heb ik wel een paar plastic schermen van een volle-grootte M113 voor je?

 

[Arne Ρоirοt]

Als je wilt heb ik wel een paar plastic schermen van een volle-grootte M113 voor je?

Dank dank Jakko.
Ik ben tevreden met het resultaat (voor nu 🙂 )
Kan nuttig zijn voor @Bas Slaats trouwens

Deze heeft trouwens een gat voorin, om de voet in te zetten. En ik meen me te herinneren dat die van Tamiya die ikooit gebruikte, een dicht scherm heeft?

 

[Walter Jonkers]

Als je wilt heb ik wel een paar plastic schermen van een volle-grootte M113 voor je?

Die zijn veel te lang. Ook daar moet je dus heel secuur een moot uitzagen en weer plakken. Dat heb ik bij mijn C&V gedaan maar was een rotklus. Arne heeft het zo prima opgelost!

 

[Walter Jonkers]

Dus: zeg maar "Dààààààaag" tegen je zondag. 😴

Sorry Arne! Mijn moreel compas wees mij de weg dit toch te moeten melden 😉🤔🤭.

 

[Jakko Westerbeke]

Deze heeft trouwens een gat voorin, om de voet in te zetten. En ik meen me te herinneren dat die van Tamiya die ikooit gebruikte, een dicht scherm heeft?

Die van Academy en Italeri hebben wel die opstap, maar daarbij zijn de rubberen delen weer minder hoog, zoals op de latere M113s …

Die zijn veel te lang. Ook daar moet je dus heel secuur een moot uitzagen en weer plakken.

Klopt, maar ik bied het aan omdat Arne er hier een stukje tussen heeft moeten zetten, en het is makkelijker om die naad te verbergen langs een bestaande rand, zoals van het blik voor- of achteraan.

 

[Walter Jonkers]

Klopt, maar ik bied het aan omdat Arne er hier een stukje tussen heeft moeten zetten, en het is makkelijker om die naad te verbergen langs een bestaande rand, zoals van het blik voor- of achteraan.

Ik heb dat ook geprobeerd maar kreeg dat vanwege de details bij het voorstukjes en de rand daarbij niet mooi genoeg voor elkaar. Ik heb het toen bewust in het midden van de rubber flap gedaan omdat dit makkelijker bleek te zijn. Ik heb de M113 schermen genomen die als overbodige onderdelen bij de AFV Club YPR zitten. Dat zijn erg mooie moet ik zeggen.

 

[Jakko Westerbeke]

Die zitten erbij omdat dat gietraam afkomstig is van hun M548 🙂 Ook een heel mooi model, vond ik, waarvan ik er nog altijd eentje wil verbouwen tot XM45E1 …

 

[Arne Ρоirοt]

Er begint wat vorm in te komen.
D'r moet nog teenentander op, maar dit gaat het zo'n beetje worden.

 

[Bas Hermsen]

Mooi model geworden!

 

[Sylly's Mini Models]

Ziet er gaaf uit!

 

[Arne Ρоirοt]

Oké, dit was dus de fase van het vormen van het voertuig.
Nu gaan we over naar het verfwerk.
De MAG moet er daarna (weer) op, evanals de antennes.
(en ik zie net dat de handle voor de deur aan de zijkant ontbreekt.)

Er zijn wat details weg gelaten. Sommige dingen zijn uit de hand niet na te maken.
Dan kan je het beter niet doen, dan dat je er een "pruts soort-van-dinges" op zet.
Zo heb ik lang zitten kijken of ik de snoertjes achter de lampen zou plaatsen. Niet dus.
Ik was al blij dat de lampen en claxon "soort van" op de goede plaats zitten. Ook die constructie klopt niet helemaal. Maar iets symmetrisch monteren op een vlak dat in twee richtingen schuin staat bleek geen sinecure.
Ben er ook wel een beetje klaar mee zo langzamerhand 😎

Dan een vraag voor de deskundigen ...
Ik zie veel foto's met zeer korte antennes, of staafjes. Zeg maar zo'n 50 cm lang. (zie onder)
Dit is apparatuur van vóór de FM-3600-serie.
Was dat de operationele lengte, of was dat een "onderkantje"?
En wie weet hoelang die antennes dan waren, vóór dat we over stapten op de FM-3600?

 

[Walter Jonkers]

Deze antennes zijn te koop bij Leopard Workshop (beste via Modellbau Koenig). Het is de Duitse SEM25/35. Op de foto’s zie je het “onderkantje” met een afsluitdopje. Daarin werd de antenne gezet (korter dan de latere opvolger).

http://leopardclub.ca/workshop/LW023/

Die dradenchaos achter de lampen (ik kan het niet anders noemen) is wel kenmerkend. Valt met wat gepruts best wel te doen.

 

[Arne Ρоirοt]

beste via Modellbau Koenig)

Die gasten versturen alles altijd in een grote doos: € 15,- porto