Vraag aangaande Britse/Commonwealth logistiek WW2

Schalen
  1. Echte voertuigen
  2. 1:35
Nu bezig met
Goeie vraag..... volgende vraag..
Ik zoek me suf naar informatie en foto's over hoe de Britse zijde in WW2 z'n troepen bevoorraadde, met name de watervoorziening, maar ook voeding e.d.
Kan iemand mij op weg helpen?

Bedankt alvast!
 
Ron,

Misschien geeft dit filmpje een beetje antwoord op je vragen:


Je ziet daar oa. de door Henry genoemde Bedford MWC in actie, maar ook z'n grotere Bedford OYC broer, 15cwt Water trailers en de Canadese tegenhanger van de MWC, de Chevrolet C15A Water tanker.
Je ziet ook dat iedere eenheid zijn eigen water komt halen (ook Canadezen en Royal Air Force). Afgelopen jaar heb ik met Marcel von Hobe deze locatie bezocht in Creuilly......wat ik nog steeds moet opschrijven voor DE TANK! Het riviertje is er nog........de aanhangers met pomp en zuiverings-installatie niet....

Alex
 
Ron, Ik kijk een dezer dagen nog wat voor je na. Ik heb volgens mij nog iets over veldbakkerijen.

Jan
 
Dank heren!
Het gaat me hierbij met name om logistiek op de kleinere schaal; rantsoenen zoals MRE's, kannen met water, zoals de Duitse jerrycan met wit kruis, dat soort dingen.
Of had men dat niet? Werd alles op grotere schaal aangepakt en dan direkt op de man verstrekt?
 
MRE’s zijn Amerikaans voedsel van (uit m’n hoofd) de jaren ’70 en later, jerrycans met een kruis voor water Duits 🙂 Het Britse leger kende onder meer composite rations („samengestelde rantsoenen”), beter bekend als compo rations die in een houten kist geleverd werden:

compo-crate-stack.jpg


Meer informatie over Britse rantsoenen e.d. op deze site.

En een kijkje in een 24-hour ration:
 
Ron,

Jakko noemde ze al; Compo boxes werden door zowel de Britten en Canadezen gebruikt en had je met verschillende inhoud. Dit laatste werd aangegeven met een letter, zoals de "F" in de foto van Jakko.
Bijgevoegd ook wat foto's van de verschillende kleinere rantsoenen en eten in blik. Ik moet je eerlijk zeggen dat ik ook dacht dat het meeste eten in blikjes werd verpakt, dus sta een beetje te kijken van de repro-verpakkingen in het youtube filmpje.

Ook een bekende bij de Britten waren de biscuit tins......grote dunne blikken met biscuits, die ook werden verspreid onder de hongerende Nederlandse bevolking in 1945.

Voordat de Jerrycan in grote aantallen werd gebruikt in het Britse en Canadese leger, werden de 2 gallon POW cans gebruikt. Ook aan het eind van de oorlog zag je die nog gewoon in gebruik, maar Jerrycans zag je steeds vaker. Zowel de POW cans als de Jerrycans werden voor zowel brandstof als water gebruikt en net als bij de Duitsers werd dit op de buitenkant aangegeven om mixen van de twee te voorkomen. Waar de Duitsers vaak en wit kruis over de hele jerrycan schilderen, werd bij de Britten vaak het geperste profiel in de zijkant met witte verf gevuld. Sommige jerrycans waren ook al op voorhand voor water geproduceerd en hadden de letters "Water" in de zijkant geperst. Op de POW cans werd ook het opschrift "Water" geschilderd en ze werden vaak (niet altijd) in een contrasterende kleur geschilderd....soms wit, soms grijs, maar vaak ook gewoon groen of bruin. De Canadezen wilden hun (water)Jerrycans ook nog wel eens een afwijkende kleur geven...soms grijs, soms zwart.

_2647088_orig.jpg

540x360.jpg

img-19680-25021.jpg

MWC 07-1944.jpg

90247605165c14d299547cfbc34c4286.jpg

ration-tins.jpg
 
2 gallon POW cans
Voor de duidelijkheid: POW = Petrol, Oil, Water, oftewel blikken voor benzine, olie of water.

Britse jerrycans kun je onderscheiden van de Duitse (waar het een bijna exacte kopie van was) aan dat er W↑D ingestanst is, zoals op de foto van Alex te zien is. Natuurlijk gebruikten de Britten ook wel buitgemaakte Duitse jerrycans, maar op foto’s is het verschil vaak amper of niet te zien. In schaal 1:35 echter meestal wel, waardoor er heel wat modellen gebouwd zijn van Duitse voertuigen met met Britse jerrycans erop die daar in het echt zeker niet op zouden hebben kunnen zitten 🙂
 
Van de Bedford MWC water bowser komt binnenkort trouwens een model uit van Gecko Models: zie hier

Nog een vraag voor de specialisten: zijn de bekende bruine (soms groene) rantsoenblikjes met mintgroene letters tijdens de oorlog gebruikt of niet? Ondanks de data op de blikjes van 1943 en 1944 heb ik ze nooit gezien op foto's van etende/rokende Britten uit WO2 (behalve één twijfelgeval).
 
Beste Ron en meelezers,

Hierboven is al veel gezegd. Het voedsel werd gedistribueerd door eenheden van het Royal Army Service Corps (RASC). Het unit sign op voertuigen was een vierkant vlak opgedeeld in twee driehoeken, linksboven rood, rechtsonder groen van kleur. Witte cijfers gaven de eenheid aan.
1589224484189.png
Het voorbeeld toont de compagnies van een Armoured Division, HQ had serial number 80. Let op: het lettertype wijkt af van wat op de voertuigen werd aangebracht. Voor een Infantry Division werden de nummers 40 (HQ) en 70 t/m 73 gebruikt.

De Compo Pack had de codering A t/m G, elke letter stond voor een menu. Een Pack bevatte 14 menu's; deze waren bedacht voor infanterie eenheden. Naast de maaltijden met ingeblikte groente, bevatten de kisten snoep, ingeblikt fruit, biscuit, poedersoep, melkpoeder, thee, suiker, sigaretten en toiletpapier (84 vel!).
Een tankbemanning kreeg een box en moest deze delen met vier of vijf man. Dat betekende een paar dagen achter elkaar hetzelfde menu.
Voertuigen hadden een Primus brander (op gas) aan boord om de maaltijd te bereiden. Alternatief was de Benghazi burner, een 4 gallon can of biscuit box met zand. Bovenin een paar stalen staafjes door de wanden, scheut benzine erin en aansteken. Zo had je een gecontroleerd brandend vuur. Hierop werd soms ook eten bereid, dat uit de omgeving kwam.
Verder waren er blikjes met soep, die zelf opwarmend waren.

Keukens waren er vooral achter het front voor troepen in rust. Deze Army Catering Corps (ACC) eenheden beschikten over vers voedsel (wat niet altijd makkelijk was om te distribueren, denk aan de aanvoerlijnen naar o.a. Normandië) en beschikten o.a. over 3-tonners met keuken en bakkerijen.
Deze link toont een keuken truck (ik denk een Bedford OYD).

Met vriendelijke groet,

Jan
 
Voor de duidelijkheid: POW = Petrol, Oil, Water, oftewel blikken voor benzine, olie of water.
Ja, goed punt Jakko! Geen krijsgevangene blikken dus.

zijn de bekende bruine (soms groene) rantsoenblikjes met mintgroene letters tijdens de oorlog gebruikt of niet?
Goeie vraag Eelke.....nooit bij stilgestaan of ze ook daadwerkelijke zijn uitgeleverd of niet. Misschien is dit een vraag voor de re-enactors(?)

Ik wacht met spanning op de MWC van Gecko, maar heb nog geen leverdatum gezien. Gezien de Corona crisis zal dit ook wel iets vertraagd zijn. Ik zag wel een preview van de gewone MWD.

Deze link toont een keuken truck (ik denk een Bedford OYD).
Ik ga voor een Bedford OXD Jan....zo'n mooie korte 30cwt Bedford.




Een leuk typisch British army ding zijn ook de flessen rum.....in aardewerk kruiken, of glassen flessen in rieten manden.

large_000000.jpg


large_000000.jpg


large_000000.jpg


Alle foto's: Our Collections
 
Let op: het lettertype wijkt af van wat op de voertuigen werd aangebracht.
Goed dat je dat er even bij zegt, want te vaak (inclusief hier) worden moderne lettertypes gebruikt die toen nog niet bestonden. Dat in jouw afbeelding is Arial, een kloon van Helvetica — en die laatste dateert pas uit de jaren ’60, de kloon is dus nog nieuwer. Wat in het echt gebruikt werd leek er wel een beetje op, maar niet genoeg dat je Arial (of Helvetica) kunt gebruiken voor de meeste cijfers als je historisch correct wilt zijn.

Ik zit er al een paar weken over te denken om eens een lettertype te maken dat gebaseerd is op nummers e.d. die ook echt op foto’s van Britse voertuigen te zien zijn.
 
Tijdens de bouw van de Gecko Water Bowser zocht ik naar wat info aangaande Britse logistiek. Ik kwam op het spoor van de Hove Dump in Italië, nabij Monte Cassino. Zoek maar een op 'Hove Dump Cassino', enzovoorts. Ik deel dit graag ter lering, inspiratie en ....
1696526893564.png
Link:
Water point at Hove dump

Zie bijvoorbeeld dit filmpje
Film Hove Dump

Nog wat links:
Hove Dump water supply
British water point: via deze site kun je naar allerlei foto's. Via de knop 'Original site' onder de foto linksboven kun je de link naar het origineel openen.
Jeep crew Deze foto heeft mogelijk inspiratie gegeven voor de jeep crew van Miniart.

7 Field Company RE Een artikel waar deze dump ook in voor komt.

Hove Dump

Ik ben zelf nog aan het spitten in deze info, dit is een soort van eerste indruk zeg maar.
 
Op Facebook kwam ik deze foto tegen. Het lijkt me een waterpomp in combinatie met filters/reiniging. be7f6a52-715a-434f-aa13-d92ef4d4fb6d-1_all_25277.webp
Achter op het veld water bowsers en een 20 cwt aanhanger voor water.
 
Terug
Bovenaan