Olie dot techniek.

Marc Moerland

Marc Moerland

Lid van de TWENOT
Interesses
Fallschirmjager, Russisch T-34/76 85, SU-85, Pools.
Schalen
  1. 1:9
  2. 1:16
  3. 1:35
  4. 1:72
Nu bezig met
Tamiya T34/76, Zvezda T34/85, Zvezda SU-85, RFM T34/85.
Hallo,

Ik heb hier een vraag over. Heb hierover verschillende filmpjes bekeken op YouTube en dit geprobeerd. Het advies was om de tank eerst te verzegelen met gloss vernis. Na het aanbrengen van de olieverf zie ik echter weinig resultaat daar het meeste er weer afkomt. Een truc die ik zag is de olieverf op een kartonnetje deponeren zodat de meeste olie in het karton opgenomen wordt. Heb nog geen thinner gebruikt ivm het uitwerking hiervan op de lak. Dit wil ik van te voren testen. In sommige filmpjes wordt het direct op de laklaag aangebracht. Volgens de fabrikant van Abteilung 502 kant het niet doorwerken op een ondergrond van acryl. Ook wordt aangegeven dat het beter is om de highlights en de chipping na de olie dot procedure aan te brengen.

mvg


Marc
 
Hallo Marc,

er staat zoveel op internet dat je af en toe door de bomen het bos niet meer ziet. Allereerst de glanslaag. Die gebruik ik op voertuigen persoonlijk zelden, daar het meer werk is. De reden om het wel te doen: makkelijker decals plakken, me name bij vliegtuigen en je onderliggende acryl laag verzegelen, bijvoorbeeld na een complex camopatroon en als je een gladde laag wilt voor en wash. En daar is dus de connectie me olieverf. Op microscopisch niveau is de glansgraad vooral afhankelijk van de ruwheid van het oppervlakte. Glans is gladder waarvoor bijvoorbeeld een olieverf wash mooi in de hoeken kruipt. Echter voor het aanbrengen van een filter (wat de olie dot is feitelijk is) s een ruw oppervlakte veel beter. De verf vloeit inderdaad niet in de hoeken maar "bijt" zich vast in het oppervlakte zodat je ze daarna mooi kunt blenden (uitpoetsen in goed Nederlands)

Ik werk zelf nooit volgens een stappenplan, maar deze volgorde zou kunnen werken, afhankelijk van je onderwerp:
  • plak je model in elkaar
  • grondverf
  • basiskleuren
  • details schilderen
  • mogelijk een laklaagje ter bescherming. ben zelf groot fan van VMS mat en satin
  • eventueel decals
  • decals beschermen met laklaagje
  • pin- wash , soms ook een gehele wash (meer als een filter)
  • spelen met olie verf. Hier gebruik ik soms de oil dot, maar ook schaduwen en high lights (drybrushen a la Verlinden)
  • zo nodig nog een pinwash
  • alle stof en modder
  • zo nodig nog een pinwash
  • alle metallics.

succes ermee en mocht je meer vragen hebben, schroom niet om ze te stellen.

gr Bas
 
Bedankt Bas zo kom ik er wel. De standaard thinner van Abteilung 502 gaf geen vlekken op een ondergrond van AK. Nu nog even testen op een oud model met Vallejo. De fabrikant van Abteilung 502 gaf tevens aan dat de odourless thinner wel vlekken kon geven.
 
Inmiddels geprobeerd op een laag van Vallejo Russisch groen. Olieverf werd niet goed opgenomen en ik kon blijven poetsen. De thinner gebruikt en daarna wasbenzine om alles eraf te krijgen. De verflaag van Vallejo was aangetast. Highlights en chipping waren verdwenen. Dus het model maar van de verf ontdaan. Ben nu van plan om het model met gloss vernis te verzegelen en dan de olie dottechniek toe te passen. Dat ging bij een ander model goed.
 
Marc Moerland zei:
Heb nog geen thinner gebruikt
Klik om te vergroten...
En dat is maar goed ook want olieverf met thinner is geen goede combinatie, omdat thinner inderdaad de lak aantast.
Terpentine (en de gezuiverde variant: White spirit) is ideaal voor je wash.
 
Laatst bewerkt:
Je hebt thinners en thinners. (vertaling= verdunner, dus zelfs water kan als thinner dienen 😉 )

Oppassen met alles wat naar lijm ruikt, dat verdunt ook je plastic. Voor olieverf is (aromaat vrije) terpentine of white spirit meer dan voldoende. Ik heb bij de kunsthandel een flesje gehaald. Het idee van olieverf is inderdaad dat het heel lang te verwerken is, dus inderdaad kun je blijven poetsen als je wil. Als het puur als filter bedoeld is, kun je misschien beter zo'n kant en klaar mix proberen, dat geeft minder zooi.

gr Bas
 
Thinner, dus het spul wat onder deze naam bij bouwmarkten te koop is heb je absoluut niet nodig in de hobby. Veel te agressief, en bijzonder slecht voor je gezondheid.
Wat Arne al schreef, olieverf verdunnen met zogenaamde white spirit is de best werkende combi, je vindt het in België voor een prikkie in elke hobby en DIY* shop, in Nederland komt wasbenzine er het dichtste bij.

*En ze sturen het ook zo op voor je.
 
Rob Plas zei:
Thinner, dus het spul wat onder deze naam bij bouwmarkten te koop is heb je absoluut niet nodig in de hobby.
Klik om te vergroten...
Voor mij anders wel een uitkomst als schoonmaakmiddel voor m'n verfspuitje.
Inderdaad zeer giftig omdat dit spul, wanneer in aanraking met de huid, rechtstreeks wordt opgenomen in de bloedbaan 😱
 
Rob Plas zei:
in Nederland komt wasbenzine er het dichtste bij.
Klik om te vergroten...
Maar ik zou wegblijven bij de moderne varianten daarvan. Je hebt tegenwoordig ook spul dat iets heet als „wasbenzinevervanger” of wat in die trant, en dat droogt amper of niet. Ik maakte een paar jaar geleden een wash voor een model daarmee, en drie dagen later was het nog vochtig op de onderkanten van het model.
 
Vanwege regelgeving wordt de samenstelling van veel van dit soort producten aangepast en omgezet naar vervangende producten. Ik kies dezelfde route als Bas: je koopt goede verf en wat dies meer zij en voor hulpmiddelen doe ik hetzelfde.
Uiteindelijk ligt het verbruik relatief laag en een goede kunsthandel of gespecialiseerde fabrikant leveren producten met eigenschappen die wij nodig hebben. Nog geen euro besparen op een heel project met risico op mislukking in de afwerking kan het gevolg zijn van goedkoper, zonder dat het duidelijk is wat het middel doet.

Groeten, Jan
 
Ik gebruik voor de pinwash en "dot" filtering de odourless thinner van Mig of terpentine. Het laatste vind ik iets prettiger werken maar dat is persoonlijk.
De dot filter is bij mij eigenlijk altijd vaste prik, vind dat het model hierbij echt tot leven komt. En ik gebruik nooit een glans laag op een model, altijd op de matte basis. Misschien gebruik je bij het faden te veel thinner/terpentine?
Ken je de boeken van Mike Rinaldi? Volgens mij staat het proces (en ook zijn "OPR" [oil paint rendering] methode) hierin beschreven.
 
En laten we de vettigheid in de olieverf zelf niet vergeten. Die er van te voren zoveel mogelijk uit laten trekken op een stukje golfkarton
versnelt de droogtijd aanzienlijk.

Zelf doe ik dat door kleine dotjes op het karton te deppen tot ± de grootte van een cent.
Dat laat ik zeker een half uur staan.
Om te gebruiken doe ik dan wat verf op een mengpaletje en verdun het zo nodig met white spirit of wasbenzine.
WS gebruik ik als ik het werk wat langer vochtig wil houden, WB wanneer ik snel droog resultaat wil zien.

Deze 'magere' olieverf droogt veel sneller maar is ook sneller uitgehard en meestal na 48 uur niet meer te activeren, dat is althans mijn ervaring.

De hedendaagse 'groene' wasbenzine ben ik ook al eens ingetrapt. Voor onze hobby niet goed bruikbaar.
Dus weer terug naar wat ik altijd al gebruikte, namelijk de pure wasbenzine van SEL. Te vinden in zo'n beetje elke supermarkt :

wasbenzine-sel.jpg
 
Rob Plas zei:
Thinner, dus het spul wat onder deze naam bij bouwmarkten te koop is heb je absoluut niet nodig in de hobby. Veel te agressief, en bijzonder slecht voor je gezondheid.
Klik om te vergroten...
Ieder z'n ding, Rob. Ik gebruik nog steeds Humbrol en Revell Enamels, voor de airbrush verdund met Thinner. En inderdaad wat Peter zegt....om de airbrush en kwasten schoon te maken.
Voor handschilderwerk verdun ik het soms met White Spirit uit België.

Voor olieverf technieken gebruik ik ook de White Spirit van de Belgische Gamma.....of de dure van Talens als de voorraad uit België op is!
 
Een samenvattend tabelletje zou niet verkeerd zijn……
 
Goedemiddag,

De hobby weer op kunnen pakken na een hele hectische tijd en vanmiddag maar weer een iets geprobeerd. Wat filmpjes bekeken op YouTube en aan de slag gegaan. Ik heb olieverf van zowel Talens als Abteilung 502. Deze is direct op de matte verf aangebracht. Het zijn twee bruine kleuren, wit en oker. Olijfgroen heb ik maar achterwege gelaten gezien het debacle van eerder. De kwast heb ik gedoopt in de reukloze white spirit van Talens. Het resultaat is bedroevend. Er gaat iets fout maar wat?

mvg


Marc

b24b74d9-b834-4c9b-9220-1a87530d0267.webp
 
Het is direct op de matte lak van Vallejo die ik ook wat korrelig aan vind voelen aangebracht.
 
Sorry, vallejo maakt een hoop prima spul maar lak is er niet een van. Ik kan die van games workshop (de zijdematte variant), of die van VMS, en die is me heel goed bevallen, en nee ik heb er geen aandelen van of weet ik t wat
 
Na je lak is sealen met een satin lak echt wel aan te raden. Het beschermt je verf tegen verdere weathering.

Meestal doe ik hetzelfde riedeltje. Sealen met Satin van VMS of AK. Olieverf aanbrengen, dots of hele vlakken, net wat voor een effect je wil bereiken. Daarna inwerken met een ‘damped’ penseel die ik steeds weer afstrijk. Overtollige verf eraf, afvegen aan een papiertje etc.

Aanbrengen met olieverf om een deel vaker te maken/stoflaag:

IMG_8230.webp
Inwerken:
IMG_8231.webp
Hier hetzelfde maar dan om meer accenten op de randen te leggen

Aanbrengen:
IMG_8232.webp
En weer inwerken:
IMG_8233.webp
En het resultaat na het drogen
IMG_8234.webp
 
Hee Marc,
Allereerst verstandig dat je de onderkant van je tank hebt gepakt. Daar istie voor denk ik altijd maar. Ik zie t hier eens allemaal te belezen en zie zo'n 10+ tips voorbij komen. En ik kan er nog wel 50 aan toevoegen. Maar misschien is de belangrijkere vraag: welk effect probeer je te bereiken? Verweren, oplichten, oliesporen, roest, stof? De keuze is reuze en de uitvoerende mogelijkheden nog meer. En dan heeft een ieder ook nog zijn eigen trukendoos hiervoor. Zou je kunnen omschrijven waar je naartoe wilt, dan krijg je wellicht een antwoord wat je daar brengt waar heen wilt.
Om mijn reactie nog wat toe te lichten, zit hier nu wat palen er wat roestig uit te laten zien. De linkse is na spuiten in twee kleuren, verwering met olieverf en de kleur oplichten met acryl. De rechtse en het stukje schoorsteen ben ik nu van roest aan het voorzien met de kleuren die je op het palet ziet (acryl). Maar vernis, dotjes olieverf en die uit gaan boenen komt hier niet aan te pas.
20260518_211733.webp20260518_211738.webp
 
Laatst bewerkt:
Van alle verweringsmethodes is olieverf voor mij de moeilijkste, maar met het beste resultaat. Ik gebruik vaak een donkere pinwash voor details, en dan fading en schaduw met olieverf, maar de echte vervuiling enzo? Dat kan ik ook niet
 
Ruud Gillis zei:
misschien is de belangrijkere vraag: welk effect probeer je te bereiken? Verweren, oplichten, oliesporen, roest, stof? De keuze is reuze en de uitvoerende mogelijkheden nog meer.
Klik om te vergroten...
Dankjewel Ruud. Ik zou het liefste starten met verwering. In de voorraadkast heb ik nog Satin Varnish van Spectrum. Dat wil ik dan toch eens gaan proberen om de basiskleur te beschermen zoals Timo en Elco aanraden. Zal dat eerst testen op een onbelangrijk onderdeel.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Kijk, da's helder! Laat ik je dan eens proberen op weg te helpen.
Stap 1: vergeet die vernis voor deze ronde
Stap 2: spuit je model zwart.
Stap 3: spuit er een dunne, wolkerige laag flat brown over, gevolgd door nog een dunne wolkerige laag flat earth.
Je ziet dan een mooi verloop ontstaan met in de diepste delen het zwart die dan langzam verlopen naar het bruin.
Het voordeel is dat door het zwart je de volgende kleurlagen steeds beter ziet.
Je zal merken dat je veel zwart gebruikt, maar de opvolgende kleuren maar heel weinig verf gebruikt
Stap 4: breng de kleur van de tank aan (olive drab voor US, panzergelb voor Duits, iig de goede kleur voor wat je aan het bouwen bent).
Stap 5: maak een lichtere variant van je basis kleur. Dit doe je niet door er wit door te mengen, da gaat fout. Blijf in de kleurfamillie dus bv over panzergelb die je beter wat buff of deck tan.
Stap 6: pak een klein beetje olieverf (van dijk bruin, raw umber, gebrande sienna met wat zwart, als het maar wat chocolade kleur is) en verdund dit met terpentine tot echt een waterig medium.
Stap 7: met een mooi spits penseel nr. 4 neem je wat medium en brengt dit aan in een diep deel en stuurt het voorzichtig met je kwast waar je het naartoe wilt hebben. Maak je kwast droog aan een stuk keukenpapier en werk rustig je verf naar de lichtere delen toe.
Als er teveel verf uit je penseel op je tank loopt, geen nood, gauw je penseel droog maken en daarmee het teveel opzuigen.
Begin idd eerst op de onderkant, ga dan verder met de loopwielen en werk zo naar boven toe. Het aandrijfdeel is meestal toch wat smeriger dan de romp/koepel.
Zal hieronder nog wat foto's van diverse stadia plakken voor je. Een huisje, begonnen met zwart en zo in lagen opgebouwd.
20241108_193048.webp20241108_194247.webp20241108_200914.webp20241108_204441.webp20241108_211909.webp20241126_221750.webp
Oh, en misschien gooi ik nu de knuppel wel in het hoenderhok, maar vernis???
Nooit gehad, nooit gebruikt zou niet weten wat ik ermee moet...
 
En met 'n tank? Kan ook:
20250609_120033.webp20250609_122721.webp20250716_211315.webp20250716_211332.webp
En deze is ook van zwart naar bruin naar groen en toen eigenlijk alleen nog maar wat verweerd met olieverf. En da's wel de basis eigenlijk.
Dus succes, maak er wat moois van, maak ook veel fouten, net als de rest (en ik ook hoor!!!)
En bij vragen aarzel niet en zet ze hier op het forum!!! We helpen allemaal graag, want het zijn tanks en weinig belangrijker dan dat!
 
Ik heb de olieverfpenselen in een aparte mok en de acryl penselen in een netter rek, daar heb ik er namelijk meer van en gebruik ik veel vaker
 
Yep, da's wel 'n goeie van de schifting voor penselen. Olieverf is trouwens wel een echte killer voor je penselen... Ben net klaar met 'n verroeste schoorsteen Marc, en die heb ik met alleen olieverf gedaan ( en ja, ook dotjes😁). Maar die zet ik in m'n eigen topic voordat ik heel jouw topic volplemp met mijn foto's!
 
Even nog een opmerking mbt het gebruik van olieverf.
Als de basis in acryl is gespoten dan hoef je niet persé een vernislaag aan te brengen!(terpetine/olieverf reageert niet op acryl!)
Deed dit vroeger ook altijd! maar vind het eerder een nadeel dan een voordeel.
Op een satin/glans vernislaag werkt het nl niet zo fijn om olieverf aan te brengen ,het is vaak te glad en de olieverf glijd hierdoor als het ware weg!
Voor het aanbrengen van Decals is een vernislaag als basis weer wel fijn,met name als je grotere decals moet aanbrengen.
Dit is slechts mijn ervaring!😉

IMG_1689.webp
Voorbeeld van weathering zonder vernislaag.
Ook dust en modder met olieverf aangebracht!
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan