Af! DAK Pz.Kpfw. IV Ausf. G, El Alamein

[Jakko Westerbeke]

Omdat ik de laatste tijd geen zin heb in het zware werk maar een tijdje geleden wél zin kreeg om een Panzer IV te bouwen (voor het eerst in twintig of meer jaar 🙂 ), heb ik niet zo lang geleden deze gekocht:



Misschien niet de beste die er te koop is, maar wel eenvoudig te bouwen en die figuurtjes erbij spreken me erg aan. Het wordt gewoon de tank zoals die op de voorkant van de doos staat, nummer 215 rond de tijd van de slag bij El Alamein — waar hij door de Britten buitgemaakt is: zie bladzijde 53 en de omslag van Armor of the Deutsches Afrikakorps door Tom Cockle (Hong Kong: Concord, 2000).

Gisteravond en vanmiddag een beetje bouwen en je komt al een heel eind:



De uitlaat heb ik er nog af gelaten om hem makkelijker te kunnen schilderen. Omdat het model rupsbanden heeft uit losse schakels en korte stukjes, met een mal voor de bovenkant, heb ik alleen de binnenste wielen vastgelijmd, zodat ik de buitenste pas na het schilderen aan kan brengen. Ik was wel een beetje bang dat de loopwielen schots en scheef uit zouden komen, maar als je ze erop zet weet je gelijk weer dat je met Tamiya van doen hebt:



Je kunt ze er gewoon opleggen en ze zijn keurig uitgelijnd. Alleen nog een druppel Bison ontvetter op de as en klaar.

 

[Jakko Westerbeke]

De bovenkant van de rupsbanden zit nu ook in elkaar, maar ligt nog te drogen op de mallen:

 

[Jakko Westerbeke]

Daarna heb ik de bovenbouw in elkaar gezet:



Hij zit nog los, ik denk dat ik dat zo laat tot na het schilderen zodat ik tenminste bij de bovenkant van de rupsbanden kan. Die zitten er namelijk ook op ondertussen:



Dat ging makkelijker dan ik wel eens meegemaakt heb, maar ik snap niet zo goed waarom het platte deel aan de onderkant uit zeven stukken moet bestaan in plaats van gewoon uit één lange reep.

 

[Timo de Porto]

Nou, ik heb een H of J liggen van RFM maar de tracks alleen hebben al meer onderdelen als jou hele kit lijkt wel, heule, heule grote doosch, misschien had de tamiya een betere keuze geweest maar dat is achteraf. Ik vindt dit soort link en length tracks wel fijn werken, supersimpel, en het ziet er prima uit!

 

[Jakko Westerbeke]

Ik ben niet echt onder de indruk van rupsbanden van RFM, nee. Ik heb er maar één set van gebouwd, voor een HVSS-Sherman, maar alleen al het schoonmaken van de onderdelen kostte iets van drie kwartier per gietraam, en daar waren er vier van … Eenmaal af zat er dan ook nog eens grofweg 2 cm rek in de rupsband door de speling op de pinnen. Toen ik de M247 Sgt. York DIVADS van Takom kocht zaten daar rupsbanden in die op precies dezelfde manier in elkaar gingen, en die heb ik gelijk doorverkocht omdat ik geen zin heb in nog zo’n set 🙂

Bij deze Panzer IV krijg je twee raampjes met een stuk of 25 losse schakels en een handvol korte stukken, sommige plat, andere hol, en weer andere bol. Met die mal erbij heb je de rupsband eigenlijk zo in elkaar, en op typische Tamiya-manier past het gewoon netjes recht in elkaar. Ik had verwacht dat ik op zou moeten passen dat alles wel haaks op de wielen zou staan, omdat natuurlijk de buitenste helft daarvan ontbreekt, maar zelfs dat was amper nodig: omdat de delen netjes in elkaar passen, zakken ze amper scheef.

 

[Jakko Westerbeke]

De romp is nu grotendeels af, en ik ben met de toren begonnen:



Bij dit model zit ook een kulas met beschermbeugels, maar die laat ik weg. Met figuurtjes in allebei de luiken zul je daar helemaal niks van zien.

Het valt me nu trouwens ineens (omdat ik naar het model keek bij het typen van dit bericht) op dat de toren van de Panzer IV ietsje links van de middellijn van de tank staat. Nooit geweten 🙂

Hoewel Tamiya zegt om de kleppen voor de luchtin- en uitlaten (F19 en F20) alleen te gebruiken voor de Oostfront-uitvoering, is er deze foto van wat waarschijnlijk de echte tank 215 is:



(Ik zeg waarschijnlijk omdat ik er niet helemaal zeker van ben, maar ik ga er voor dit model vanuit dat het dezelfde tank is.) Daar zijn die platen wel te zien, dus ik heb ze ook gemonteerd op mijn model.

Ik had nog wel een ongeluk waar het model grotendeels aan ontsnapt is, op het rechterspatbord na:



Toen ik aan de bovenkant van de romp aan het werk was, stootte ik m’n potje lijm (nou ja, Bison ontvetter) om en kon gelukkig de romp oppakken voordat de plas oplosmiddel erbij kwam, maar er was wel een grote druppel op het spatbord beland. Stevig doch voorzichtig blazen om verdampen te bevorderen heeft de boel redelijk gered, zo te zien.

 

[PE-ter v. Stiph0ut]

Ben geen expert, maar waren die platen voor de luchtkoeling (want het was rechts In - links Uit, als ik me goed herinner) niet gewoon standaard op elke versie vanaf Ausf. B? Maakt voor je model verder niet uit, maar ik ga even nazoeken. Wil ik het zeker weten ook 😉

EDIT: Spielberger's Pz IV and it's Variants bevestigd het. Alleen was links de intake, rechts afvoer.

 

[Timo de Porto]

Ja die dingen zitten met een scharnier op zn plek, maar hoe ze omhoog gehouden worden, geen idee, er zit volgens mij een soort halve vleugelmoer op het spatbord, maar het is mij onbekend hoe groot die dan weer is

 

[Jakko Westerbeke]

Nog een beetje doorgebouwd, en ik heb alles in elkaar zoals de doos dat geeft, voor zover ik kan dan:



De antenne heb ik ingeklapt, want die zie ik anders veel te makkelijk sneuvelen. Sommige dingen zitten nog los, En bepakking, zandzakken, reserverupsen e.d. komen er pas na het schilderen op, en ik moet nog een paar kleinigheidjes maken om de tank meer als die op de foto te laten zijn. Voornamelijk een jerrycanrek op het rechterspatbord. En de bemanning nog, natuurlijk.

 

[Jan Peters]

Wat zijn het toch heerlijk wegbouwende kits, zoals alleen Tamiya dat kan 👌🏻

 

[Jakko Westerbeke]

Inderdaad, als je gewend bent om vanalles te verbouwen en corrigeren sta je bijna versteld van hoe gauw zo’n tank in elkaar zit …

Ik zie nu net wel op de foto dat ik de houders voor de reserverupsbandschakels op het transmissiedek nog weg moet snijden. De echte tank was oud genoeg dat het rekje daarvoor er niet op zat.

 

[Timo de Porto]

En ook gek, de fabrikant van de beste putty maakt het gebruik ervan zo ongeveer overbodig!

 

[Jakko Westerbeke]

Klaar voor de spuit, denk ik:



Afgezien van de bemanning te bouwen heb ik rechts een rekje voor jerrycans gemaakt (uit een stuk strip uit de oude jerrycanset van Italeri 🙂 ) en ook zeven jerrycans van Bronco om op de tank te zetten. Met die van Tamiya is helemaal niks mis, afgezien van het ontbreken van de rand in het midden, maar omdat er maar vier in de doos zitten en er volgens mij zeven op de echte tank zaten, wilde ik niet dat er verschil tussen de twee te zien zou zijn. Verder heb ik op de voorplaat de beugels voor de reserverups weggesneden, want dit is een hele vroegenG en die had dat nog niet, blijkt uit de foto van de echte tank, en aan de rechterkant heb ik ook de schep weggehaald maar z’n beugels laten zitten, anders kon er geen rek voor drie jerrycans op.

Wat de figuurtjes betreft: zoek de gietnaden …



Op sommige delen zijn ze wat beter te vinden dan op andere, maar vooral op de blote armen zie je ze eigenlijk niet. Misschien met een laagje verf erop, maar dan kan ik ze allicht nog wegschrapen wanneer ik ze wél vind 🙂

 

[Maarten Weers]

Geen sleepkabels erop zetten? Verder mooi ding

 

[Jakko Westerbeke]

Na het schilderen 🙂 Dit is de echte tank waar Tamiya markeringen, jerrycans, zandzakken e.d. voor geeft:

Pz.Kpfw.IV Ausf.F2 from Pz.Rgt.5, 21.Panzer-Division abandoned at El Alamein in November 1942. by Panzertruppen, on Flickr

Alleen hebben ze daar een aantal foutjes mee gemaakt: ze willen bijvoorbeeld dat je de sleepkabels op de achterkant doet, terwijl er hier duidelijk eentje vooraan bevestigd is. Ook kloppen de stukken reserverups bij het model niet helemaal, en krijg je er te weinig om na te maken wat er op de foto staat.

 

[Maarten Weers]

Wat zit daar voor emmertje op de mondingsrem? Als bescherming tegen inkomend zand?

 

[Jakko Westerbeke]

Dat vroeg ik me ook af, en ik ben er nog niet goed uit. Ik dénk gewoon één of ander schaaltje dat met een beetje touw vastgezet is inderdaad om zand in de loop te voorkomen. Ik ga het alleen niet namaken, want mijn model stelt niet noodzakelijk deze tank voor tíjdens de slag 🙂

 

[Rob Plas]

Dat is net zo'n soort demper als dat model dat door veel jazz trompettisten wordt gebruikt, dat knijpt het geluid af zodat het schot minder ver weg hoorbaar is.
😎

Verder met Jakko.

 

[EricReist]

Mooi model! De sleepkabel is aan de rechterzijde al verbonden met de beugel voor en achter zodat die snel inzetbaar is indien nodig (zit dan op 1 plek al vast) ...is een leuke toevoeging

 

[Hilbert Zuijdendorp]

Dat is net zo'n soort demper als dat model dat door veel jazz trompettisten wordt gebruikt, dat knijpt het geluid af zodat het schot minder ver weg hoorbaar is.
😎

Verder met Jakko.

Hoop alleen niet dat het dan een gootsteenontstopper betreft!

Wel een leuk detail. Strak gebouwd verder, ben benieuwd naar de verf!

 

[Jakko Westerbeke]

demper

ben benieuwd naar de verf!

Ik ook, als het goed is komt die vanavond thuis 🙂 Ik heb zaterdag wat besteld dat ik voor andere modellen nodig heb, en daar gelijk de verf van Tamiya bijgedaan die voor deze periode in Noord-Afrika geschikt zou moeten zijn, XF-93. Nu net kreeg ik een mailtje van DHL met „We staan vanavond voor de deur” erin.

 

[Rob Plas]

Veel voertuigen werden in Feldgrau afgeleverd in Afrika en daar pas voorzien van een zandkleur. Er zijn ook volop voorbeelden van moddercamouflage.
Ik heb zelf een 1/16 PzKfw III in DAK uitvoering in de planning staan, die wordt eerst grijs en daar overheen met een zandkleur gespoten.

 

[Timo de Porto]

Maar deze is afgeleverd in tropen 2, vanaf de pz4f1 was dat al zo, al is die theoretisch ook on grijs mogelijk. De pz4F2 en pz4G zijn beide in tropen 2 afgeleverd, de G uberhaupt niet in Grijs, de tijdlijn voor grijs was al "af" voordat de G in productie ging. Dus of tropen, of als latere variant ook in normaal panzergeel.

Panzer 3 kan wel als afrika variant in grijs met zand eroverheen, die waren zelfs al gebruikt voordat ze naar afrika verscheept werden, maar de f2 en G werden splintertje nieuw naar afrika verscheept!

 

[Jakko Westerbeke]

Dat laatste wist ik niet, maar roept bij mij wel de vraag op: wat voor kleur is dan dat donkere op bijvoorbeeld de randen van de spatborden? Blank metaal waar de verf afgesleten is?

 

[Timo de Porto]

Geen idee jakko, maar het zou kunnen, maar de lijn van licht naar donker is wel verdacht netjes

 

[Jakko Westerbeke]

Zou hij niet ergens tegenaan gereden zijn, een muurtje of een andere tank of zo? Dan wordt de verf er ineens afgeschraapt vanaf dat punt.

 

[Timo de Porto]

Zoiets zou me niks verbazen, de dingen werden best wel goed gebruikt tenslotte. Ik dacht nog misschien is de voorkant van het spatbord wit geschilderd als contour, vanwege het contrast, maar ik weet bvb ook niet of deze foto is gemaakt terwijl de tank nog in dienst was, of al uitgeschakeld is? Hoog tijd om mn eigen f1 straks eens op te snorren en eens kijken hoe het daar mee staat, hij is namelijk wel geschilderd en gedecald maar verder? Ik heb er zelfs nog ergens afrika-korpsers voor rondzwerven...

 

[Jakko Westerbeke]

Die foto is, voor zover ik weet, gemaakt nadat hij buitgemaakt is door de Engelsen in de Slag bij El Alamein. Maar ik ga er voor het gemak vanuit dat die schade e.d. er al was.

 

[Jan Peters]

Tanks die af fabriek met een tropen camouflage afgeleverd zijn , zijn in twee kleuren gespoten.
Er zit vrij weinig contrast tussen die twee, waardoor het vaak niet eens opvalt.
Er zijn ook foto's van tanks die in het veld met groen of roodbruin gecamoufleerd zijn.
Vergeet ook het effect van stof, het opklimmen van de bemanning niet, en het uitbloemen van vet en olie in combinatie met stof.
In de woestijn verouderen voertuigen vrij snel door inwerking van de omgeving en de elementen.

 

[Walter Jonkers]

In de woestijn verouderen voertuigen vrij snel door inwerking van de omgeving en de elementen.

Mijn vader vertelde mij ooit dat de chevrolets waarin hij reed in het leger (eerste helft jaren vijftig) dienst hadden gedaan in de woestijn gezien oude verflagen en het feit dat er maar fijn woestijnzand tevoorschijn bleef komen uit kieren en naden.

 

[Bas Slaats]

Daar heeft zo te zien een schurzen tegenaan lopen schuren. Dus normaal gesproken zie je dan eerst primer rood en daarna dus metaal. Verder achteraan zie je alleen aan de bovenste rand schade. Vermoedelijk heeft de eerste dus klem gezeten....

Edit: zo te zien heeft deze nooit schurzen gehad. Wel bijzonder dat het voor zo'n scherpe lijn heeft. Zou de voorste deel vervangen zijn door een nieuw stuk? Fascinerend...

Wel gaaf model.

 

[Jakko Westerbeke]

Hoe meer ik naar die foto kijk, hoe meer vragen ik heb over de kleuren. Jan heeft gelijk dat er camouflage op zit: je kunt aan de voorkant van de toren een paar strepen zien, en als je heel goed kijkt zie je dat die doorlopen over de zijkant en dan weer terug naar de voorplaat. Ook onder de 2 zie je een verticale streep die ietsje donkerder is dan de rest van de zijkant. Deze strepen zijn vermoedelijk lichter dan panzergrijs, want ik denk dat de jerrycans en het reservewiel die kleur hebben.

Maar op de romp zie ik nergens camouflage, behalve misschien een smal streepje op het „vizier” van de bestuurder. En waarom is het grootste deel van het kanon donkerder dan de rest van de tank? Misschien dan dat vervangen is door eentje in panzergrijs, maar het lijkt erop dat de kleur verloopt naar een lichtere tint vlak voordat hij de buis aan de voorkant van het kanonschild ingaat …?

Ook sommige wielen lijken donker geweest te zijn, met afschilferende zandkleur. Dat is natuurlijk goed te verklaren als panzergrijze reservewielen die overgeschilderd zijn.

Wat het model betreft: dat is nu zandbruin:



De huidskleur zit ook op de figuren, en ik ben begonnen aan de uniformen maar dat van de lader heeft een kleur waar ik totaal niet tevreden over ben, dus daar moet wat anders op 🙂

 

[Rob Plas]

Er bestaan voorbeelden van zandgele voertuigen met "erwten groene" camouflage bij de DAK.
Misschien is dit zo iets?

 

[Paul Boellaard]

Het is en blijft lastig om kleuren te duiden op foto's en zeker die van het DAK. In theorie zag het kleurenverhaal er als volgt uit:

Op 25 Maart 1942 werd het voorschrift uitgegeven dat voertuigen in RAL 8020 gespoten moesten worden en voor 1/3 deel bedekt met vlekken in RAL 7027. Dit zijn de kleuren die Timo al noemde als Tropen 2.
RAL 8020 Gelbbraun wordt ook wel omschreven als Braun en Sandgelb.
RAL 7027 Grüngrau wordt ook wel omschreven als Grau. Op sommige websites wordt RAL 7021 genoemd maar dat klopt niet, 7021 is Schwarzgrau, vaak bekend als Panzergrau of een vertaling daarvan.
De order van 25-3 meldde ook dat bestaande verfvoorraden eerst opgemaakt moesten worden. En daar kan de theorie ook meteen weer het raam uit.

RAL 8020 RAL 7027


Wat betreft de verkleuringen aan de spatborden denk ik dat het om afgesleten verf gaat. De eerste 10 Pz IV F2 kwamen in Mei 1942 in Afrika aan, ze waren er al 6 maanden voordat de foto uit November gemaakt werd. Koude nachten, hete dagen, intensief gebruik en, af en toe, een zand(straal)storm.........weten doe ik het niet maar het lijkt me aannemelijk.
Schürzen waren er nog niet en een voertuig van 20+ ton langs een muur laten schampen met niet meer schade aan de spatborden dan wat afgeschraapte verf? Dat zou heel knap zijn!
De loop en wielen die donkerder zijn (of slechts lijken?) kunnen , zoals Jakko zegt, vervanging zijn voor beschadigde delen. RAL 7021 is dan een mogelijkheid omdat het tot Februari 1943 de "standaard" kleur voor Duitse voertuigen was.

Allemaal leuk en aardig maar onderaan de streep blijft het toch gissen. 😀

 

[Jakko Westerbeke]

Het is en blijft lastig om kleuren te duiden op foto's en zeker die van het DAK.

Ik heb er in het verleden en gisteravond redelijk wat over zitten lezen, en in feite komt het antwoord neer op: Officieel moest het zó, maar in de praktijk kon het allerlei kanten op.

Op 25 Maart 1942 werd het voorschrift uitgegeven dat voertuigen in RAL 8020 gespoten moesten worden en voor 1/3 deel bedekt met vlekken in RAL 7027. Dit zijn de kleuren die Timo al noemde als Tropen 2.

Wat ik me vooral afvraag is: kwamen ze uit de fabriek mét de vlekken in 7027, of werden die er later pas opgezet? Want als ze die al in de fabriek kregen, waarom zitten er dan geen op deze tank?

Maar misschien dat een verklaring daarvoor is dat hij overgeschilderd is vanwege slijtage aan de verf. In het woestijnklimaat van Noord-Afrika zou dat niet vreemd zijn, gelet op dat ik ook een keer ergens las dat veel tanks na een tijdje gewoon een blankmetalen onderkant van de romp hadden door het constant schurende zand.

een voertuig van 20+ ton langs een muur laten schampen met niet meer schade aan de spatborden dan wat afgeschraapte verf? Dat zou heel knap zijn!

Hoezo? Met een voertuig van 20+ ton kun je ook alleen maar wat schampen, door er nét langsheen te gaan. Als je met de zijkant van een auto van 1 ton een paaltje raakt, ligt ook niet alles gelijk in de kreukels — raak je het maar net, dan heb je een kras in de lak en meer niet.

Allemaal leuk en aardig maar onderaan de streep blijft het toch gissen. 😀

Met voor mij het bijkomend probleem dat ik geen RAL 7027 heb. Had ik bovenstaande eerder geweten dan had ik dat ook gekocht, maar nu moet ik dus ook nog eens bedenken welke kleur die ik wél heb staan, aannemelijk is 🙂 Gelet op dat oudere verf opgemaakt moest worden, zou ik bijvoorbeeld RAL 8000 (uit het eerste tropenschema) kunnen pakken, waar ik wel een potje van heb. Of zelfs iets als Britse verf, wat schijnbaar ook buitgemaakt en gebruikt werd.

 

[Timo de Porto]

De tank is afgeleverd met 2 kleuren af fabriek, groen, (ral 7020) ongeveer 20%, en bruin (ral 8000) de rest. Ik denk dat de mate van groenheid van de vlekken ook heus wel wat vrij is, en dat een iets afwijkende kleur je vergeven is, t is jou tank tenslotte!

 

[Jakko Westerbeke]

Dat wel, maar ik wil voor mezelf de keuzes wel kunnen verantwoorden — anders kan ik hem net zo goed iets als SCC 15 spuiten 😉

 

[Jakko Westerbeke]

Hypothese: Deze tank kwam uit de fabriek in RAL 7021, is overgeschilderd in Tropen 1 (RAL 8000 met vlekken in 7020) voor Noord-Afrika, en later in Afrika met RAL 8020 waarbij er strepen overgelaten zijn in 8000.

Misschien wat vergezocht, maar het verklaart wel waarom er donkere plekken te zien zijn overal waar de verf afslijt, maar ook strepen in een lichtere kleur dan dat, en waarom de lichtste verf zo slecht aangebracht lijkt te zijn. Daarnaast verklaart het ook de lichte plek op de reserverups op de boeg (iemand begon die rupsband mee te schilderen, of morste er verf op), en dat er achter die reserverups een donkerdere kleur lijkt te zitten.

Maar dan is wel de vraag: zijn er überhaupt van deze tanks gebouwd in RAL 7021? Gelet op de tijden lijkt dat te kunnen, omdat het begin van de productie van deze uitvoering ongeveer rond dezelfde tijd was als de order om de tanks in Tropen 2 te schilderen.

 

[Timo de Porto]

Nee, pz4G is in principe niet in panzergrau afgeleverd, behalve misschien het prototype!

 

[Jakko Westerbeke]

Op zoek naar een nieuwe hypothese dan 🙂 Loodmenie misschien, dat ik aanzie voor donkergrijs vanwege de zwart-witfoto?

 

[Timo de Porto]

Ik heb er nog geheel geen theorie over, ik verwacht blank metaal, maar kan ook de kleinere strepen, gelijkend op camoflage op bvb de kijkopening voor de schutter en die van de bestuurder niet verklaren.

Overigens kun je prima een muurtje schampen met je tank, waarbij je spatbord het er beter af kan brengen als het muurtje, muurtje kan best plat

 

[Hans Peulen]

Nog een opmerking met betrekking tot camouflage kleuren in Noord Afrika is, dat Duitse voertuigen in Panzergrau ook in Italiaanse kleuren zoals b.v. Giallo Mimetico (zandgeel) werden geverfd. Dit, omdat die verf nu eenmaal snel van de Italiaanse bondgenoot te krijgen was.
(Giallo Mimetico lijkt volgens mij tussen Tamiya XF-59 en XF-60 in te zitten, maar een meng-ratio weet ik niet.)

 

[Jakko Westerbeke]

Ik heb er nog geheel geen theorie over, ik verwacht blank metaal, maar kan ook de kleinere strepen, gelijkend op camoflage op bvb de kijkopening voor de schutter en die van de bestuurder niet verklaren.

Ik denk dat ik gewoon op zoek ga naar een geschikte kleur voor de strepen, iets lichters dan Panzergrau maar wel aannemelijk dat het in 1942 voorhanden geweest zou zijn, en dat ik ook nog eens heb staan in m’n verfvoorraad 🙂 De donkere plekken zouden ook best allemaal blank metaal kunnen zijn, dus misschien dat ik gewoon daarvoor ga.

Giallo Mimetico lijkt volgens mij tussen Tamiya XF-59 en XF-60 in te zitten, maar een meng-ratio weet ik niet.

Als het met de Italiaanse verf voor tanks op dezelfde manier ging als bij vliegdingesen, dan verschilde de precieze kleur per fabrikant 🙂

 

[Tini Hendriks]

Giallo Mimetico lijkt volgens mij tussen Tamiya XF-59 en XF-60 in te zitten

De Italiaanse kleuren zijn gewoon bij Life Color te krijgen. Ik gebruikte ze voor mijn Sahariana.

Leuke discussie, ik was mezelf ook aan het verdiepen erin voor mijn project sd.kfz 254. Dus dank voor alle opmerkingen in deze discussie.
Ik heb een Alclad potje RAL 8020, maar vind t wel erg bruin.
ook de naam is verwarrend : Panzer Signal Braun

Ik las dat in het schema 2 (1942) ook RAL 7027 werd gebruikt
Benadert dat niet hetGrau dat je zoekt, @Jakko Westerbeke?
(Zie de onderschriften onder onderstaande kaartjes, uit AK Real colors of WW2)

 

[Melchior Kremers]

Dit is interessant.

Helaas voor mij te laat, want mijn model (1/16) is al bijna af!
Ik moet alleen nog een of twee passende (betaalbare) figuren voor in de zijluiken vinden.

Let op wat een verschil in kleur je al krijgt met een opname bij bewolkt weer.



en bij zonnig weer


Ik schilder mijn modellen tegenwoordig altijd met de hand en met plakkaatverf (oftewel gouache); aquarel verf en pastelkrijt etc.!
Zodoende kan ik zelf net zo lang (en makkelijk) een kleur mengen die ik voor ogen heb.
Zoals deze panzer III J ten tijde van de acties in Tunesië 1943.

De kleuren heb ik gebaseerd op een aantal foto's die ik tijdens mijn speurwerk, voorafgaande op de bouw, op het internet ben tegengekomen.
Ik heb de foto's wel "gemanipuleerd" d.w.z. de kleuren en contrast aangepast op een aantal ijkpunten zoals: zwart; wit; kleur van gezichten en in dit geval de kleur van een Amerikaans- uniform overhemd en helm.
Om zodoende kleurenzweem van de foto's weg te krijgen.






Andere Afrika korps kleuren voorbeelden

met onderligende kleur panzergrau


Oh ja, en dan nog slijtage aan de spadborden, (een kleuren voorbeeld)


Er zijn dus genoeg interpretaties mogelijk!

 

[Jakko Westerbeke]

Ik las dat in het schema 2 (1942) ook RAL 7027 werd gebruikt
Benadert dat niet hetGrau dat je zoekt, @Jakko Westerbeke?

Dat benadert het niet alleen, dat is de kleur die er officieel op kwam over éénderde van het voertuig 🙂 Maar ik heb geen modelbouwverf dat specifiek die kleur probeert te zijn, en ik heb ook nog niet kunnen achterhalen wat erbij in de buurt komt — wel een paar merken die het zouden moeten hebben, maar nergens conversies waar ik wat mee kan om te bepalen wat ik heb en/of zou kunnen mengen dat erop lijkt.

Maar dan nog: het is heel goed mogelijk dat de kleur op „mijn” Panzer IV helemaal geen 7027 was. In de fabriek werd het er in vlekken op gespoten, en hier zijn het duidelijk lijnen met een behoorlijk harde rand. Dus wie weet welke verf ze daarvoor gepakt hebben? Ik gok iets dat voorhanden was, misschien wel 7027 maar voor hetzelfde geld iets totaal anders.

Let op wat een verschil in kleur je al krijgt met een opname bij bewolkt weer.

Dat ligt vooral aan dat je die foto’s gemaakt hebt met een digitale camera. Zeker als je dat met een telefoon of tablet doet, maar ook met een fototoestel, zit er software in die allerlei nabewerking doet aan de genomen foto. Over het algemeen is die software geoptimaliseerd voor alledaagse foto’s van mensen in hun omgeving, niet voor foto’s van modellen in legerkleuren tegen een neutrale achtergrond, en daardoor willen kleuren van die laatste nog wel eens een heel andere tint krijgen. Probeer maar eens een model tegen een paar verschillend gekleurde achtergronden te fotograferen, terwijl je alles voor de rest hetzelfde houdt: niks veranderen aan instellingen, lampen, plaats van de camera, stand van het model (zo goed mogelijk), e.d., alleen de achtergrond.

 

[Timo de Porto]

Op missing lynx is er over gediscusseerd, het tropen 2 schema is in zwart wit (haast) niet zichtbaar, doordat het contrast niet erg aanwezig is, soms wil dat dus zeggen dat je af moet gaan op fabrieksorders voor het aanbrengen, en er dus een tijdlijn moet zijn. Beetje mengen en je komt wel op die 7027. Tanks als deze panzer 4G zijn tot bijna de datum van aflevering in afrika na te gaan. De foto is in november 42 gemaakt, de tank was toen Maximaal 6 maanden oud, maar, ik heb echt geen zin om uit te gaan zoeken wanneer het ding in afrika aan is gekomen, maar ook die info zou op missing lynx moeten kunnen staan

 

[Jakko Westerbeke]

Beetje mengen en je komt wel op die 7027.

Dat geloof ik graag, maar ik kan nergens zelfs maar vinden welke modelbouwverf erbij in de buurt komt, behalve de merken die specifiek die kleuren uitbrengen en ik dus niet heb, laat staan recepten om het te mengen uit algemenere kleuren.

 

[Tini Hendriks]

@Jakko Westerbeke , ken je Apple app?
Nadeel dat ie alleen voor Apple is, maar ik heb er veel baat bij.

‎Model Colors

‎Model Colors is an application for helping you keep track of your hobby model colors and projects. Have you ever ended up buying the wrong colors because you didn’t remember the exact code of the color you needed or forgot to get that pesky Dunkelgelb that you needed to finish that glorious...

apps.apple.com

 

[Jakko Westerbeke]

Die heb ik op m’n iPad staan, maar ik gebruik hem eigenlijk nooit … Afgaande op je schermafbeelding zie ik wel hetzelfde probleem als waar ik het al over had: alleen maar merken die die kleur hebben, maar geen mengsels voor wie die kleuren niet bij de hand heeft 🙂