Af! M10 tank destroyer, North Africa (1/16)

[Melchior Kremers]

Hallo allemaal

Ik ben gestart met de M10 tank destroyer in 1/16 van AHH.



Ik wil een vroege uitvoering maken in Noord Afrika, zoals deze



Nu ben ik op zoek naar goede afbeeldingen (en/of maten) van de (vroege)counter weights achter op de toren.

Ik heb al wel het een en ander verzameld aan beeldmateriaal.
Tot nu toe heb ik deze fotootjes maar misschien is er meer (en duidelijker).
Zo niet, dan moet maar wat berekenen etc.




Let me know!

 

[Paul Boellaard]

Onder de foto's van de rupsen en munitie die hij gebruiklt heeft, beschrijft de bouwer van deze M10 tegen welke problemen hij bij het maken van de contragewichten aanliep en hoe hij de bouw heeft aangepakt

Spoiler: het lijkt niet éénvoudig geweest te zijn!

M10 GMC (early)

M10 Tank Destroyer Gun Motor Carriage (early), Tunisia 1943, Diorama 1:35

www.thegunbucket.de

 

[Melchior Kremers]

tegen welke problemen hij bij het maken van de contragewichten aanliep en hoe hij de bouw heeft aangepakt

Lekkere snelle reactie, daar kan ik wel wat mee, t(h)anks!
Op deze site was ik ook nooit uitgekomen met googelen.

Het zelf maken lijkt mij geen probleem in 1/16. Wij zijn tenslotte allemaal bouwers/scratchers 😉

Om tot een oplossing te komen hanteert hij wel een methode/techniek die ik ook gebruik.
Ik heb wel een "foutje" in overigens mooi model kunnen waarnemen.
bijv. de guard bij de uitlaten moet een eerste/eenvoudigere versie zijn.(moet ik ook nog maken)



By the way, de alamy foto laat een m10 in franse dienst zien.
Deze vroege versies blijken dus ook aan de fransen geleverd te zijn!
Misschien zijn daar (counterweights) foto's van bekend.
Word vervolgd.

 

[Jakko Westerbeke]

Voor een écht vroege versie moeten er daar geen contragewichten (er is daar gewoon een goed Nederlands woord voor 😛 ) maar rekken voor de grousers 🙂

Als ik zo naar de foto’s kijk, zijn daar de meeste afmetingen voor de contragewichten wel uit te halen, lijkt me? In deze foto:

kun je de breedte en de hoogte bijvoorbeeld goed opmeten en aan de hand van de lengtes van de pantserplaten uitrekenen wat de afmetingen op je model zullen zijn. De dikte wordt wel moeilijker, zo te zien, maar hier:

is goed te zien dat het rechter gewicht net wat hoger is dan het hijsoog, en dan kun je dezelfde methode gebruiken (of gewoon schatten, natuurlijk). Ik heb de indruk dat het rechter gewoon een balk is met een afgesneden bovenkant, terwijl het linker gewicht een beetje taps loopt naar boven toe.

 

[Melchior Kremers]

Van de week bezig geweest (getekend & gerekend) met de contra gewichten.

Na het bestuderen van vele fotos,
lijkt het er op dat, bij de grouser-rekken van de oorspronkelijke versies, de onderste balk is verwijderd.


en daarna de gewichten aan de toren zijn gelast.

Nu begrijp ik ook de "handvaten" die ik vaak bij andere modellen aantrof, zoals bij deze :

De bovenste richel van het bovenste (U)balk wordt voor handvat o.i.d aangezien!

Bij de latere gewichten kwam een dergelijke constructie ook nog voor!


Franse (vroege) M10 in de winter van 1944!



Na deze revelation moest ik wat gaan knutselen!

Allereerst kon ik de bouten aan de binnenkant van de toren gaan verwijderen 😖
Want dit zijn de bevestigingen van de latere counter-weights.



Toen wat creatief met karton.
linker en rechter gewicht zijn verschillend van vorm!


Nieuwe (U)balken gemaakt



met dit als voorlopig resultaat.

 

[Jakko Westerbeke]

Dat ziet er goed uit 🙂

De bovenste richel van het bovenste (U)balk wordt voor handvat o.i.d aangezien!

Ja, het is altijd verbazend welke fouten je op andermans modellen ziet zodra je je in een onderwerp begint te verdiepen 🙂

Bij de latere gewichten kwam een dergelijke constructie ook nog voor!

Maar daar zit het onderste deel van het rek er ook nog gewoon op. Ik heb daarom de indruk dat dit een hele vroege M10 is waar de contragewichten later opgezet zijn. Als ik de TM van de plank pak (TM 9-752, 25 november 1943) dan staan daar afbeeldingen in van M10’s met en zonder contragewichten, maar bij die laatste zijn er helemaal geen grouser-rekken te zien. Ik vermoed dus dat ze in de fabriek vanaf een bepaald moment de rekken niet meer monteerden maar de gewichten wel.

 

[Melchior Kremers]

De volgende aanpassing naar een vroege versie is het grouser rek.

Dit is onderdeel van de kit.



Dit zijn de fotos uit 1943.




en dan krijg je dit.


Omdat ik het (kit)rek niet gebruik moet zelf extra (hull) bouten maken!
Er zijn niet genoeg bouten bij de kit als je iets anders wil.🤨
Let's go then!

 

[Jakko Westerbeke]

De standaardrekken opzij zijn er inderdaad pas gekomen toen de toren van de driehoekige contragewichten voorzien werd.

 

[Melchior Kremers]

Bij nieuwe modellen schreef ik:

De commentaren van, grotere schaal dus meer details, valt ook wel mee ( de details zijn niet méér, maar groter, dus beter hanteerbaar)

Nu heb ik mezelf mooi bij de veter!🙄

Ik ben met de tracks bezig.
Gaat nog even duren vrees ik, het zijn namelijk in totaal 936 onderdelen! 😅
Ze zijn werkbaar te maken, maar ik plak ze toch maar vast (is makkelijker). Ik rij er toch niet mee rond.



Uiteindelijk is de (bovenste)helft van de track (bijna)niet te zien!
Er zit niets anders op dan stug doorgaan.

 

[Jakko Westerbeke]

Dat is in principe dezelfde constructie als bij de Sherman-rupsbanden van MiniArt: pennetjes met een kop op de eindverbinders, die tussen de helften van het blok vast komen te zitten. Ik denk dat deze wel makkelijker te hanteren zijn 🙂

 

[Melchior Kremers]

De rupsbanden zij alweer een tijdje klaar.😅



Deze loop ga ik niet gebruiken. Te zwaar!



Nu kan ik met iets beginnen wat ik stiekem het leukst vind om te doen.

Iets ongelimiteerd vuil maken! Joepie!

 

[Jakko Westerbeke]

Is er in de kulas geen ruimte voor een beetje lood om alles in balans te brengen?

 

[Melchior Kremers]

Al weer enkele weken geschilderd met de waterverf (gouache).
En zo ziet de binnenkant er (tot nu toe) uit.





Er is wel een klein probleem ontstaan.
Bij de kit word onvoldoende interieur geleverd.
Er is toch een leegte te zien als je onder het kanon naar voren kijkt.



Ik kan nu twee dingen doen:
Een interieur scratchen óf een setje kopen voor 90 euro van AFV modeller.😳
De 1/16 kits zijn al prijzig genoeg, dus in mijn geval blijven er weinig euries over om allerlei bijzaken aan te schaffen.

Er dient zich echter nog een derde mogelijkheid aan.🤔
Als de, nog uit te komen (1/16) M4A1 van I love kit een interieur heeft, dan kan ik gaan kitbashen!
En als deze sherman dan af is (die ik eerst nog moet aanschaffen en gaan maken), zie je toch niets van het interieur.

Opgelost!🤩

Ondertussen hoef ik me niet te vervelen en ben begonnen met het schilderen van het loopwerk.
Lekker langzaam (in het zonnetje), ± 1 ½ uurtje per bogie.




Qua vuilheid, neem ik vaak (periode) kleurenfoto’s van voertuigen als voorbeeld.





Uiteindelijk moet de M10 er ook zo smerig uit gaan zien.

 

[Peter van Dijk]

Prachtig schilderwerk Melchior !!
Die bogie lijkt wel een 1:1 exemplaar.

 

[Tini Hendriks]

Mooi hoor! Krijg stiekem toch wel zin om ook een keer 1/16 te doen. Komen er ook figuren bij?

 

[Maarten Weers]

Erg knap. Foto leek inderdaad gewoon echt.

 

[Melchior Kremers]

Krijg stiekem toch wel zin om ook een keer 1/16 te doen.

Gewoon doen!
Meer onderdelen dan in sommige 1/35 kits kan toch niet.
De parts zijn alleen wat groter (makkelijker voor mij).

Komen er ook figuren bij?

Ja één of twee.
Eentje zit er al bij de kit.



Gelukkig maar, want de 1/16, 3d geprinte resin figuren zijn niet goedkoop (alleen de aanbiedingen).
Dus ik houd het maar bij plastic figuren zoals deze


(eigenlijk gekocht voor de thompson sub-Mg en de "tanker helmet" die erbij zit)
Het mg hoort in de toren maar zit niet bij het model!

Momenteel ben ik aan het stoeien met figuren bij mijn Pz III.
Is wel weer veel scratch/modelleer-werk om ze correct pose te krijgen.



Zo blijf ik bezig.

 

[Melchior Kremers]

Zo snel en veel bouwen als sommigen van jullie hier op dit forum, dat gaat mij niet lukken.

Ik heb pas een eerste laag zand (met de 🖐️🖐️ + 🧹+ 🎨) op de M10 aangebracht.





Er moet nog veel meer vuil gemaakt gaan worden + het interieur en figuren.



Helaas kun je de nuances in kleur niet zo goed op de (telefoon) foto's en kunstlicht zien.
Bij gewoon daglicht is `ie veel mooier.😉

 

[Maarten Weers]

Netjes hoor!
Komen er verder geen unit tekens op te staan? Of nrs?

 

[Melchior Kremers]

Komen er verder geen unit tekens op te staan? Of nrs?

Nee die kan ik niet ontdekken op de foto's van M10's in Noord Afrika (nrs. zijn misschien blauw).
Tot zover ik weet zijn er enkele TD battalions (onafhankelijk) daar actief geweest en nog maar gedeeltelijk uitgerust met de M10.
De sterren zitten wel op een ander plek (niet standaard) omdat de grousers er anders voor zouden hangen!
Op de toren hoeft ik ook niets te zetten want alle bepakking komt aan de beugels te hangen.
Zie de z/w foto's aan het begin.
🖐️

 

[Maarten Boersma]

Word eens tijd om je modellen te gaan afstoffen 😉

 

[Jakko Westerbeke]

Grote kans dat de nummers blauw waren, ja. Zelf zou ik gewoon een geloofwaardig nummer voor een M10 erop zetten.

 

[Melchior Kremers]

Afgelopen week ben ik gestruikeld over sirenes op Shermans en M10's

Het bleek dat de sirene in de kit een late versie was! Zoiets als deze.


Op de foto's van de vroege M10's zat een andere sirene en ook op een andere plek bevestigd!
Internet maar weer eens afgestruind en foto's/boeken geraadpleegd.

Uiteindelijk een geschikte foto gevonden zodat ik de sirene kon scratchen!



Dus dan krijg je dit.



Geschilderd ziet het er weer zo uit.



Daarna met het schilderen van grousers (21x) en de rekken (3x) begonnen.
Die grousers moest ik eerst nog één voor één aanpassen, want ze zijn te zien van de onderkant en dus niet door de kit-makers gedetailleerd!
Nog negentien te gaan.😅



Als het meezit kom ik zondag ook even langs!

 

[Eric de Vetter]

Helemaal top Melcior. Ik vond de 1:35 al lastig

 

[Melchior Kremers]

Weer eens weekje met (gouache) kleurtjes gespeeld!
Het vordert langzaam, bij mij gewoonlijk, maar voor sommige van jullie misschien te langzaam.😴
Maar ik vind het gewoon leuk!🤗





De tank/water doppen hebben hun kettinkjes gekregen (om precies te zijn aan de grendels).



De grousers zijn ook af.





En de granaten ook
Komen wel op hun plaats in de toren hoor, maar zo was even leuk voor de foto!

 

[Peter van Dijk]

Het vordert langzaam, [...] Maar ik vind het gewoon leuk!🤗

In het echt verweert zo een voertuig ook niet in één dag 😉 en wanneer men zich gaat inleven hoe een voertuig gebruikt wordt en waar
ontstaat stapje voor stapje een overtuigende uitstraling.
Heel mooi werk Melchior

 

[Melchior Kremers]

In het echt verweert zo een voertuig ook niet in één dag 😉 en wanneer men zich gaat inleven hoe een voertuig gebruikt wordt en waar
ontstaat stapje voor stapje een overtuigende uitstraling.

Goed gezien/opgemerkt!
Dat probeer ik ook na te streven. 👋

 

[Maarten Weers]

De kleuren zijn erg goed. Petje af! Als je de foto’s buiten maakt weet je als kijker niet of je naar een echte tank kijkt of een model.

 

[Hans Peulen]

Voor wat het waard is,
Betreffende Tank destroyer Battalions in noord Afrika, leert snel googlen, dat de meeste TD-eenheden de M3 GMC halftrack (75mm) hadden.
Ik kon slechts één eenheid vinden, die met de M10 vrij beslissend in de battle of El Guettar is geweest, namelijk het 805th TD Battalion.
Dat neem niet weg, dat na het einde van de strijd in noord Afrika, en in voorbereiding van de Italiaanse veldtocht, andere TD-eenheden van de M3 GMC halftrack overschakelden naar de M10 (maar niet allemaal).
Sommige TD-eenheden schakelden ook over naar getrokken 3-inch anti-tank kanonnen, terwijl andere de M3 GMC halftrack bleven houden.
Helaas heb ik geen foto of iets kunnen vinden van het 805th TD.

 

[Melchior Kremers]

De kleuren zijn erg goed.

Bedankt Maarten.

Misschien heb ik het voordeel dat ik de verf (tubes plakkaatverf/waterverf ) zelf moet mengen tot de juiste tint!
Er bestaan geen potjes met vastgestelde "juiste" kleuren.
Ook is het heel makkelijk om, als ik de kleur niet goed vind deze even weg te poetsen, en weer een nieuwe dunne laag aan te brengen met kwastje, deppen met een sponsje (o.i.d.) of mijn eigen vingers!
Ik maak gebruik van de eigenschap dat kleuren in elkaar vloeien.
Ook kun je de opgedroogde verf oppoetsen tot een zijdeglans/metaal effect en dit effect versterken door opbrengen van grafietpoeder (potloodstiften schuren!).
Duurt allemaal wel wat langer dan spuiten, maar ik heb de tijd.
😊

 

[Melchior Kremers]

Hèhè,

Het interieur van de toren is af!​

En nu nog even dit:​

Als de, nog uit te komen (1/16) M4A1 van I love kit een interieur heeft, dan kan ik gaan kitbashen!

Helaas, ik had ijdele hoop.
Er zit géén interieur bij de I-love-kit M4A1!
(Dus ik I-love-kit nu even niet)😭
Dat wordt scratchen, dus het duurt wat langer voordat 'ie af is.🕰️

 

[Maarten Weers]

Schitterende kleuren Melchior! En zeer veel details die er erg goed uitkomen.

 

[Walter Jonkers]

Ontzettend GAAF gedaan 👍🏻👍🏻👍🏻

 

[Peter van Dijk]

Wauw Melchior, schitterend werk !! meesterlijk kleurgebruik
Met de juiste achtergrond kan men dit aanzien voor een 1:1 interieur !

 

[Tini Hendriks]

Ik sluit me bij alle bewonderaars aan 🏆

 

[Melchior Kremers]

NU dus de figuren!

Dit wordt ook weer zelf wat in elkaar knutselen aangezien de 3D prints (die op de markt zijn) in mijn geval iets te veel kosten.
En tenslotte hebben zo ook nog geen figuren in de juiste uniformen, in de setting die ik voor ogen heb !

De verhoudingen van de classy hobby figuur (groen), is niet zo "classy". Verkeerd schoeisel en overall voor 1943, en ook nog handschoenen !
Wel een bruikbare helm en losse (stoffen)kap.
De figuur die bij de kit zit, heeft te kleine handen, moet "t schouder-holster verwijderen en een andere broek "aanmeten".



Okee, lets chop some bodyparts!

Voor de goede verhouding van armen en benen gebruik dit figuur.




Dan heb ik zoiets in gedachten "tijdens een maaltijd".




Dit is de inspiratie foto: Lente in Tunesië 1943 !

 

[Jakko Westerbeke]

ook nog handschoenen !

Amerikanen hebben het wel graag warm, heb ik de indruk, dus ik zou niet opkijken van handschoenen in Noord-Afrika.

 

[Melchior Kremers]

Voor de bodembedekking ben ik ook al wat aan het uitproberen!

Een of ander onkruidje in een mengsel van water en glycerine.
Zou houdbare kleine bloemetjes moeten opleveren, we zullen zien!😉

 

[Melchior Kremers]

En gele bloemetjes!
Even in de ecoline dompelen en klaar!

 

[Jan van Harn]

Heel mooi gedaan met eenvoudige middelen. Deze aanpak vind ik eenvoudig en creatief. En een mooi en natuurgetrouw resultaat!

 

[Melchior Kremers]

De twee figuren zijn eindelijk klaar!
Achteraf had ik ze misschien beter zelf kunnen sculpten.
Dat had waarschijnlijk minder tijd gekost dan deze twee "ombouwen".
Zo zie je maar weer er valt altijd nog wat te leren.

 

[Melchior Kremers]

Na een maandje, weer een update.

Figuren zo goed als af (met laten vallen en dan weer opstaan inbegrepen) !



Deze US mess kits en cups zijn nog gemaakt van papier!

Totdat ik er gisteren achter kwam dat ze veel mooier en makkelijker (scheelt wat uurtjes) te maken zijn, van dun metaal (van die wijnflessen met een kurk). Dus die ga ik dunnetjes over doen.



Gelukkig zijn de ammo boxes wel makkelijk van karton te maken.
Ik ben erachter gekomen dat deze US munitie-kistjes, eenvoudig van constructie, en in allerlei soorten en maten gemaakt zijn.




En verder!
Met K-rations boxes, bed rolls, musette bags, cigarettes (Camel), food, etc. etc.

 

[Peter van Dijk]

Mooie vorderingen weer Melchior 👍
Gaat die staande kerel nog wat vasthouden met zijn linker hand ?

 

[Melchior Kremers]

Mooie vorderingen weer Melchior 👍
Gaat die staande kerel nog wat vasthouden met zijn linker hand ?

Nee, die krijgt straks een sigaretje (Camel hoe toepasselijk voor noord-afrika en ná het eten) aangeboden van de zittende persoon.
Ik noem het diorama dan ook
"Have a camel"

 

[Melchior Kremers]

Ik had vandaag zin om met de ondergrond te beginnen.

De basis is een zachtboard plaatje.
Ik kan er makkelijk wat verdieping in maken met de beitel.
Een beetje trillende handen zijn goed om rupsband-afdrukken (in los zand) te suggereren.



Met de staalborstel kan ik vervolgens het oppervlak verder bewerken en krijg automatisch een zanderige ondergrond !
Dan kan ik met bloemschikken beginnen.



Maar voor ik dat definitief ga doen wil ik graag nog wat (fijn) schelpengruis her en der aanbrengen.



Waarmee zou ik dat kunnen plakken zonder vlekken achter te laten!
Ideeën/suggesties zijn welkom ?

 

[Peter van Dijk]

Waarmee zou ik dat kunnen plakken zonder vlekken achter te laten!

Dit spul werkt super op allerlei ondergrondjes. Het zou kunnen dat zachtboard teveel absorbeert.
Anders misschien de aloude verdunde houtlijm ?

 

[Maarten Weers]

Ik zou inderdaad houtlijm proberen. Maar hoe die vraag over vlekken? Was je van plan eea niet van een kleurtje te voorzien?

 

[Melchior Kremers]

Ik zou inderdaad houtlijm proberen. Maar hoe die vraag over vlekken? Was je van plan eea niet van een kleurtje te voorzien?

Ja Maarten de ondergrond moet een kleurtje.
En wel tunesisch zand.
Het is een soort van oranje (sienna).

Vlekken(lijmresten) die achterblijven zijn niet goed overschilder baar met plakkaatverf!

Ik heb zelf inmiddels een oplossing gevonden.
Ik had nog een zak met papier mache poeder.
Dat is dus behangplaksel met papiervezels, en met het juiste kleurtje kan ik zo de steentjes het "papje" drukken.
Vlekkeloos , nietwaar !
🤗

 

[Melchior Kremers]

Ik krijg inmiddels groene vingers!😉

 

[Peter van Dijk]

Ah, de woestijn in bloei.... prachtig, love it 😊👍

Waarom laat je de bloemenzee niet hier en daar doorlopen tot aan de rand ?