tiger diorama update 09 december en gereed

[Gert-Jan Vos]

hallo allemaal

gaarne wil ik jullie commentaar en adviezen over onderstaand diorama het stelt een door een mijn/artillerie beschadigde tigertank voor die wordt bewaakt door een wirbelwind. terwijl ze wachten op de reparatieploeg houden de officieren een meeting in een op de (russen/amerikanen) veroverde loopgraaf. de tiger staat in de basiskleur en moet verweerd worden en een witte camo komt er nog overheen (hairspray) evenals de wirbelwind die net uit de ovenreiniger is gekomen en welke ook pantsergrijs gaat worden met witte camo, uiteraard speelt dit alles zich in de sneeuw af.

als jullie vinden dat er wat bij of af moet laat het alsjeblieft weten. ook commentaar over de kleur van de tiger word gewaardeerd, hoewel hij er in het echt iets lichter uitziet en je meer kleur nuances ziet. de loopgraaf gaat bekleed worden met boomstammetjes aan de zijkanten, ga deze van een tak knippen en dan verlijmen, de basis word helemaal overgoten met gips, daarna krijgt het een zand/aard kleur en daaroverheen komt de sneeuw maar op een dusdanige manier dat je nog wel wielsporen in de ontstane sneeuw/modder prut kan zien.

</IMG><i>[/url]</i>
[/img]

<i>[/url]</i>
[/img]

<i>[/url]</i>
<IMG src="http://img231.imageshack.us/img231/pict0720fd1.jpg/1/w640.png">[/img]

 

[Boris Bakker]

Hallo Gert- Jan,

Een leuk idee dit. Uitgebreid en er gebeurd veel. Wat betreft de kleur van de voertuigen; deze moet in beide gevallen een gele basis hebben. Dit omdat het beiden voertuigen zijn van na de ingangtreding van geel als basis (midden '43 ongeveer dacht ik)

Mzzls

 

[Kanne Berends]

Hoi,

ik kan Boris alleen maar bijspringen, de Wirbelwind werd pas laat in de oorlog ten tonele gevoerd, '44 meen ik, dus zeker geen grijs.
Wel een leuk dio-idee, ik ben benieuwd naar je uitwerking.

Groeten,

Kanne

 

[Richard Cramer]

Basis voor diorama

Hallo Gert Jan,

Het idee voor het diorama komt mij voor als doordacht, de basis voor alle dio's vind ik. Eén ding wil ik nog wel opmerken: gebruik voor de basis géén gips.

Dit om verschillende redenen. Bijvoorbeeld:

- Gips wordt zwaar. Je dio is straks niet meer te tillen... 😕 .
- Gips is breekbaar, het krimpt/zet uit bij tempratuur veranderingen.
- Gips hecht niet (goed) aan hout en/of piepschuim.

Mijn tip? Kijk hier eens. Rob Plas geeft hier een mooie handleiding cadeau waarmee je snel en eenvoudig een mooi diorama kan maken.

groeten, Richard.

 

[John van Pelt]

Ik weet verder niet of je de Wirbelwind in deze richtstand wilt laten staan maar nu kunnen ze pas schieten als het vliegtuig recht boven ze is en ik neem aan dat ze aankomende vliegtuigen al eerder willen beschieten, zodat ze afbuigen of beter nog neerstorten.... 😕

 

[Johannes Haspels]

Hoi Gert-Jan,

Je hebt een flink project voor de boeg !

Persoonlijk zou ik het diorama inkorten...

...de kortere versie...

Je hoeft weinig tot niks inhoudelijks aan je opzet te veranderen en het scheelt je bakken werk, naast de bovengenoemde 'gevaren' van bv gips.
Good luck !

groet Frank

 

[Martin Dogger]

Persoonlijk zou ik het diorama inkorten...

En ik zou de loopgraaf bijwerken. Deze is rechtlijnig (makkelijk met een beschieting voor de tegenstander 😱 ) en staat haaks op de je rand van het grondwerk. Een schuine lijn geeft wat meer spanning.

Voor de rest, zou ik goed kijken naar je algehele verhaal en er niet al te veel losse elementen in proberen te stoppen om zodoende iets interessants te maken. Te veel mensen die 'iets' doen, maken een diorama wel vol, maar voegen niet veel toe.
Zoek anders gewoon de figuren assortimenten af naar twee of drie mensen die in de loopgraaf kunnen en een eye catcher kunnen vormen.

Groeten, MartinD

 

[Gert-Jan Vos]

bedankt voor de tips tot nu toe, en zeker die over het gips,

ik heb foto's gezien op wikipedia waarin de wirbelwind grijs is geschilderd, maar weet niet of dat historisch correct is, had al wel gelezen over de tijdspanne,

de lopen blijven uiteraard niet omhoog staan alles is los, denk erover om hem weg te halen en er een vierling 20mm voor in de plaats te zetten, dit gaat zeker lukken met een ingekort dio.

ik heb de sbs gelezen over de grondplaat maar hoe maak je dan de terreinverhogingen erin??? ik ben zeker niet van plan om kilo's gips te gebruiken, is klei dan een goed alternatief???

wil mijn tiger zeker geen andere kleur geven, er zitten rond de 30 laagjes verf op en de nuances zijn best erg mooi, dan plaats ik mijn dio in de winter van 42 toen waren volgens mij de tigers nog grijs maar correct me if i am wrong

 

[Anonymous]

tigers waren er pas in '43 ?

maar wat je ook kunt doen is met behanglijm lagjes krant ofzo over het piepschuim doen mooi afwerken laagje houtlijm erover zodat het hard word en dan gaan bekleden

mvg,

 

[Martin Dogger]

ik heb de sbs gelezen over de grondplaat maar hoe maak je dan de terreinverhogingen erin???

Daar ben je toch al mee bezig, met dat piepschuim? Daar kun je best een dun laagje gips over heen doen. Of anders geen kant en klaar Muurvuller van de Hema.

Winter 42 kan, maar niet met een Wirbelwind.

Groeten, MartinD

 

[Boris Bakker]

Piepschuim i.c.m. papier maché (zoals aangegeven kranten snippers met behanglijm) is vaak mijn methode. Enne hecht niet te veel waarde aan sites als wikipedia. Iedereen kan er info op zetten wat dus ook onzin kan zijn. Er zijn zat goede referentie sites en boeken beschikbaar die wel door expert zijn opgesteld.

Mzzls

 

[Kanne Berends]

De eerste tank werd in juli 1942 afgeleverd en de eerste inzet was op 23 september; de maandproductie piekte in april 1944 met 104 en de productie liep door tot in augustus 1944, toen de tank werd uitgefaseerd voor de Tiger II.

bron Wikipedia

En overigens ben ik het met Boris eens, Wiki is niet altijd even betrouwbaar, vergelijkend bronnenonderzoek is dus zeker op zijn plaats. Voordeel: het is nog leuk ook, en je leert er veel van!

Kanne

 

[Gert-Jan Vos]

weet dat wikipedia niet het betrouwbaarste is, maar de foto was uit een museum (op de achtergrond zie je meer tanks) ik heb besloten om de wirbelwind eruit te laten, en de dio in te korten, de focus komt op de tiger met daarnaast misschien de loopgraaf en/of de 20mm maar denk er nog over na, jullie hulp en creativiteit worden in ieder geval erg op prijs gesteld

 

[EricReist]

Je Tiger staat daar met pech (losse tracks) zo te zien? Je zou de loopgraaf een Russische kunnen maken (dus 'gericht' naar de Tiger) die veroverd is door de Duitsche infanterie, en met de Tiger ervoor die een mijn heeft geraakt (krater!). Nog wat prikkeldraad ervoor, een verlaten Russich MG, en je hebt m.i. een leuk en realistisch diorama. Munitie-kisten dan maar weg...

Maarrr... het lijkt mij een steel wheel Tiger (dus late) en dus moet het helaas wel in geel + camo... 🙄

Eric

 

[Jeroen Gerritsen]

Ja,dat leek mij ook dat het hier gebouwde model een latere versie is dan eind 42 begin 43,tigers zijn in de herfst van 42 in gebruik genomen volgens de boeken die ik hier voor me heb 🙂 .als het steel wheels zijn dan word het pas begin 44 volgens mij.,?

jeroen,..,

 

[Pascal Bastiaens]

En een wirbelwind in pazergrijs...de wirbelwind werd pas vanaf 1944 ontwikkeld...ik dacht zelfs pas na normandie...alhoewel ik daar niet echt zeker van ben...dus de kans op een grijze wirbel is wel klein...
pascal

 

[Gert-Jan Vos]

goedemorgen allemaal

ik heb gisteravond en vanmorgen wat research gedaan, er schijnen wel wirbelwinds in panzergrijs te hebben bestaan maar dat waren er idd maar een paar, de opmerkingen over de tiger zijn ook correct het is idd een late tiger en die reden alleen in het geel, maar ik wil mijn technieken graag verbeteren en ik vind een tiger in panzergrijs erg mooi, ik ga verder met mijn diorama en neem jullie opmerkingen zeker mee in de verdere bouw, en ik ben geen bouwer die gaat voor de historische correctheid, maar meer voor al het plezier wat ik eraan beleef, begrijp me niet verkeerd ik wil de waarheid wel dicht benaderen en ga daar bij volgende modellen zeker hard aan werken, dus daarom blijf alsjeblieft met tips en commentaar komen, alleen dan kan je je eigen verbeteren is mijn mening,

als ik verder ben met het dio, zal ik zeker foto's plaatsen weet alleen nog niet of de wirbelwind erbij blijft, na jullie goede en correcte opmerkingen is de twijfel toegeslagen 😛 😛

 

[Erik Bakker]

gert-jan,

Zeker een mooie opzet voor een diorama, geeft zeker weer nieuwe inspiratie voor mijn tiger. zeker nu ik uit mijn zimmerit dip ben het echt begint te vlotten. ik zal binnenkort als het weer fotowaardig materiaal is mijne ook weer posten.

groeten erik bakker.

 

[EricReist]

ik ben geen bouwer die gaat voor de historische correctheid, maar meer voor al het plezier wat ik eraan beleef, begrijp me niet verkeerd ik wil de waarheid wel dicht benaderen en ga daar bij volgende modellen zeker hard aan werken, dus daarom blijf alsjeblieft met tips en commentaar komen, alleen dan kan je je eigen verbeteren is mijn mening,

Historisch correct is een mooi iets maar allesbehalve een must; zie ook al die E10/E25 en andere what-if voertuigen, SdKfz10-munition-observation 😉 voertuigen hoer op het forum. Het plezier telt (tenslotte is het een hobby)...

En als je die wirbelwind eruit laat, kun je het diorama inderdaad inkorten, met zig-zag loopgraaf, defecte Tiger en een net-bestormde loopgraaf...

Eric

 

[Gert-Jan Vos]

bedankt voor jullie tips en ideeën, ik ga de ondergrond inkorten en een zigzagloopgraaf maken die net veroverd is, zonder de wirbelwind. aangezien ik het de laatste tijd vrij druk heb op het werk en thuis zal de update niet zo snel volgen, maar zodra ik een stuk verder ben dan zal ik zeker weer foto's plaatsen

 

[Martin Dogger]

weet dat wikipedia niet het betrouwbaarste is, maar de foto was uit een museum (op de achtergrond zie je meer tanks)

Aberdeen Proving Ground gok ik zo. Daar zijn zo ongeveer alle tanks lichtgrijs 😉

 

[Gert-Jan Vos]

martin

dat kon ik niet uit de foto's halen maar je kon weleens gelijk hebben, ik heb wel op verschillende duitse sites gelezen dat er wirbelwinds waren in panzergrijs, maar ik kan er geen foto's van vinden, ik heb de wirbelwind dus maar weggelaten, de tiger staat nu op een kleinere lijst en door jullie tips van piepschuim en papiermache is het een leuke ondergrond geworden. het idee wat ik dus eerst had heb ik dus laten varen, de loopgraaf komt in een ander project wat ik in gedachten heb.

 

[Boris Bakker]

Idd. Bij Aberdeen laten ze ware zeldzaamheden wegroesten. Erg jammer. Waar je die bron ook vandaan hebt m.b.t. grijs, die klopt echt niet.

mzzls

 

[Gert-Jan Vos]

zoals jullie zien is het dio flink kleiner geworden, de basis is nu af, nu begint het leuke het verweren van de tank met filters washes en modder, er komen nog drie figuren bij maar die liggen te drogen

ik heb alleen veel problemen met het uploaden van foto's via imageshack, iemand een beter idee???

</IMG><i>[/url]</i>
[/img]

<i>[/url]</i>
[/img]

<i>[/url]</i>


er moet nog heel veel aan gebeuren maar het is wel erg leuk om nieuwe technieken (voor mij dan) uit te proberen, ik ga proberen de modder een "natte" look te geven m.b.v vernis ook moeten de tracks er nog aan geloven, en zoals altijd alle commentaar is welkom, maar ik moet er wel bij zeggen en jullie zullen dat wel weten, in het echt ziet het er anders uit

welke kleur(en) filters/washes raden jullie aan voor dit model???

 

[Boris Bakker]

Hallo Gert- Jan,

Mooie basis om op verder te weatheren.
Als filterkleuren zou ik tinten als ocker geel, raw umber enz. gebruiken.

groeten! 😀

 

[Eric de Graaf]

ik heb alleen veel problemen met het uploaden van foto's via imageshack, iemand een beter idee???

probeer www.photobucket.com eens... daar even een accountje aanmaken en gaan met die banaan.

En model ziet er tot zover prima uit uit.. ik wacht met smart op het eindresultaat.

Groeten Eric

 

[Maarten van Campenhout]

Ziet er goed uit Gert-Jan.
Ik vind deze setting persoonlijk beter.

Veel succes met de verwering.

Maarten

 

[Gert-Jan Vos]

tiger update 09 december &quot;gereed&quot;

hallo allemaal

de tiger is af, er kunnen nog wat dingen beter, zeker de figuren maar aangezien dit pas mijn zesde model is ben ik zelf niet ontevreden.

alvast bedankt voor het kijken en mocht ik dit jaar niets nieuws meer plaatsen ik wens iedereen geweldige feestdagen en dat er maar veel nieuwe modellen onder de kerstboom liggen

 

[Jacco Buurstra]

Hoi Gert Jan,

Ik vindt het een leuk diootje geworden. Figuren zien er netjes geschilderd uit. Je zou evt. nog iets van een boompje kunnen plaatsen achter de Tiger. Een simpel takje uit de tuin lijkt mij voldoende. Maar ik vindt het sneeuw op de Tiger wat minder. Het ziet er een beetje geplaatst uit. Her en der een bultje om het zo maar te vertalen. Dit vindt ik jammer, want je was zo lekker op weg.

Trouwens, ik zou wel wat close upjes willen zien, met name van de figuren 😉

Greetz Jacco

 

[Boris Bakker]

Hallo Gert- Jan,

Leuke opzet zo. Je hebt er goed aan gedaan de Wirlbelwind achterwege te laten denk ik. De figuren staan in goede interactie met elkaar, al twijfel ik of ze helemaal bij het onderwerp passen. Zelf had ik eerder wat verwarde bemanningsleden genomen, maar dat is slechts mijn idee. Ik zou nog wel wat aan de sneeuw op het voertui doen. Deze ligt er naar mijn mening niet zo realistisch op. Aan nette hoopjes geschoven, en op het luik van de radio-operator. Misschien kun je hier nog iets mee?
Verder goed resultaat lijkt mij 😀

mzzls

 

[Gert-Jan Vos]

dank voor de reacties. de sneeuw is makkelijk te verwijderen het ligt er nl los op, met een kwastje haal ik het zo weg, het idee achter de figuren is dat ze schuilen achter de uitgeschakelde tiger, foto's van de figuren lukte niet met mijn camera, maar ik weet dat ik nog veel moet leren, met name de gezichten en het inlijnen

 

[Maarten van Campenhout]

Hey Gert-Jan,

Het ziet er netjes uit, de figuren zijn ook netjes geschilderd.
Maar ik zou zo als je ook al aangeeft wel wat aan de sneeuw doen.

Alleen je zegt dat die Duitsers aan het schuilen zijn (ik neem aan voor de gevechten), ik zou dan de volgende keer als je voor zo'n setting kiest ander soort figuren nemen, want in zo'n situatie sta je echt niet zo relaxt.

Verder ziet het er goed uit.

Ga zo door :!: 😉

Maarten

 

[Gert-Jan Vos]

mijn idee achter alles dit was als volgt, na het gevecht is deze tiger achtergebleven en de figuren overleggen over de volgende stap, de bedoeling was dat de tiger er al een aantal dagen stond en dat de sneeuw opgewaait was, op plekken waar de wind erom heen draait, ik zal de volgende keer meer op de figuren en setting letten, maar ik heb ontzettend veel plezier beleefd aan het bouwen en maken van de ondergrond. moet nog veel leren maar dit is pas mijn zese model en tweede ondergrond, dus al jullie kritiek als je het zo kunt noemen is meer dan welkom

 

[Maarten van Campenhout]

Oke, dat verklaart alles. Misschien was ik iets wat te fel over de setting.
Maar met dit verhaal klopt de setting gewoon.

En de Tiger en de figuren zien er voor de rest gewoon goed uit.

Trouwens ik moet ook nog veel leren, hoor.😉

Maarten

 

[Gert-Jan Vos]

bedankt en misschien had ik met het verhaaltje moeten beginnen om mijn idee erachter te vertellen, ben wel blij met iedereen die gekeken heeft en commentaar heeft gegeven, ook in real life heb ik al veel positieve reacties gehad, geeft weer een drive om de volgende nog mooier te maken

ik wens iedereen prettige feestdagen

op de tafel: flak 88mm met sdkfz 7 (iemand daar nog leuke ideeën voor??)

in de kast: m-10 tank destroyer
sherman jumbo
stug IV
panther G
jagdtiger